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ich
Member
| Eingegeben am: | 7 Nov 2009 |
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Geschrieben: 8 Nov 2009 21:26 |
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seid gegrüßt,
ich finde das forum hier echt ne coole sache.
ich lese manchmal mit und weiß, dass auch bei mir die ganze sache mit der selbstbefriedigung wie ne art sucht ist.
ich weiß eigentlich so viel über das thema ... hab soviel darüber gelesen. theoretisch ist mir echt alles klar, aber mich überfällt immer wieder die bequemlichkeit oder was das auch immer ist. es ist eine art trägheit, die mich hemmt, motiviert zu sein und überhaupt neue schritte zu gehen. ich sage mir dann immer, dass es ja schwachsinn ist, etwas aus eigener kraft zu versuchen.
aber kann mir bitteschön mal hier einer sagen, wie das geht, irgendetwas aus gott heraus oder wie auch immer zu tun?? ich will keine flut von aus dem zusammenhang gerissenen bibelsprüchen als antwort ...
tut mir leid, der beitrag ist nicht besonders gelungen. das liegt allerdings an meiner derzeitigen unmotiviertheit, mich überhaupt in bezug auf dieses thema anzustrengen ... obwohl ich gleich wieder anfangen werde, mir vorwürfe und mich fertig zu machen ... immer dasselbe schema. ich hab keinen plan, wie ich weiter vorwärts kommen soll - auch und gerade mit den hinter der selbstbefriedigung steckenden problemen ... ich weiß, dass betäubung schwachsinn ist. warum betäube ich immer wieder? ... ich finde alles so kompliziert. . .
so. liebe grüße,
wär cool, wenn ihr mir antworten würdet,
ich schreib beim nächsten mal auch bestimmt mit mehr elan ;-)
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Yumiyoshi
Member
| Eingegeben am: | 24 Jun 2007 |
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Geschrieben: 9 Nov 2009 10:23 |
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mike genung bringt in seinem buch "mein weg zur freiheit" ein schönes bild dafür, wie das geht:
er vergleicht den kampf gegen die sucht damit, wenn er gegen mike tyson - als er noch in topform war - in den ring steigen würde. wenn er es mit seinen möglichkeiten versuchen würde, würde tyson ihn vielleicht eine minute lang herumprobieren lassen, und ihn dabei hämisch angrinsen, bevor er mit einem schlag alles klar machen würde.
"aus gott heraus" gegen die sucht zu kämpfen wäre hingegen: er steigt gegen tyson in den ring. er sagt zu gott: ich habe keine chance gegen den typen, wenn der kann wie er will schlägt er mich zu brei - bitte kämpf du für mich! und in dem moment kommt eine riesige faust vom himmel herab, und befördert tyson mit einem einzigen hieb aus dem ring hinaus.
ok, das ist jetzt etwas comichaft. aber in der praxis geht es tatsächlich so. genau das war für mich auch ein wichtiger schlüssel, um frei zu werden. aufzuhören mit dem kämpfen aus eigener kraft heraus. denn da wo ICH am kämpfen bin, mache ich gleichzeitig gott die türe zu und sage - indem ich die sache selbst in die hand nehme - gott damit, dass ich ihm nicht vertraue, dass ER das lösen kann.
ich weiß, das ist jetzt schon auch etwas verkürzt gedacht, und es wäre grundfalsch, das alleine als "patentrezept" zu nehmen. das ist es nicht. disziplin ist trotzdem notwendig. und der wille, sich konsequent den hässlichen seiten in sich selbst zu stellen, und gott an die heran zu lassen. aber gut, du wolltest ja kein umfassendes lösungskonzept, sondern nur eine antwort auf eine simple frage. ich hoffe, du kannst mit dem bild was anfangen? mir hat es sehr geholfen.
lieben gruß
yumiyoshi
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ich
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| Eingegeben am: | 7 Nov 2009 |
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Geschrieben: 9 Nov 2009 13:58 |
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Hi Yumiyoshi,
danke für deine Antwort.
Aber wie wird das ganz konkret? Das hört doch nicht beim Beten auf, indem man sagt, "Gott, bitte kämpfe für mich; ich wills dir überlassen ... " - oder?
Denn ich hab Gott schon ziemlich oft darum gebeten, sag ich dir ...
Außerdem ist das doch eine Gratwanderung, bei der man Gefahr läuft, überhaupt nichts mehr zu tun, oder? Muss man da eine Art Mittelweg finden?
Bei mir decken sich in letzter Zeit einige Lügen auf, die mit der ganzen Sache in Verbindung stehen ... unbegründete Minderwertigkeitsgefühle, Ängste vor Menschen und Beziehungen, Angst vor Verlust von Freundschaften usw. ; vieles sagt mir, dass ich vielleicht mehr Selbstbewusstsein brauche, ohne in Stolz zu verfallen. Paradoxerweise wirke ich auf Menschen sehr selbstbewusst, aber das ist vielleicht nur der äußere Schein ...
Ich denke, dass dies alles irgendwie zusammenhängt und hoffe, dass bei mir damit ne Art Prozess angestoßen wurde.
Wie soll ich es anstellen, dass da nichts zum Stillstand kommt? Ja ich weiß, es Gott überlassen ;-) Aber WIE denn? Für mich ist das immer nur so ne abgedroschene Phrase ... vielleicht fällts mir auch schwer, Gott zu vertrauen ... ich seh ihn ja nicht :-)
Sry, wenn ichs nicht gleich checke, aber ich hasse Oberflächlichkeit und brauche immer schöne tiefgründige Antworten XD
LG
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junkie#2
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| Eingegeben am: | 22 Okt 2009 |
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Geschrieben: 9 Nov 2009 14:26 |
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Letzte Änderung am 23 Nov 2009 13:50 von junkie#2
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Yumiyoshi
Member
| Eingegeben am: | 24 Jun 2007 |
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Geschrieben: 9 Nov 2009 19:18 |
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hallo ich,
nun ja, die tiefgründigeren antworten sind ein bisserl schwerer zu geben in einem internetforum. wie ich schon sagte: "gott machen lassen" ist ein puzzlestein von vielen. aber bevor das geht, muss noch einiges anderes geklärt werden. nämlich:
wie schauts denn WIRKLICH aus mit deiner beziehung zu gott? was denkst du denn WIRKLICH von ihm? wie fühlst du dich ihm gegenüber, oder in seiner gegenwart? und damit meine ich jetzt nicht die üblichen phrasen, die man da gerne vom stapel lässt, und die meistens einen soll-zustand wiedergeben, den niemand von uns je zu 100% erreicht. ich meine damit, dass du dich auf den weg machst, wirklich ehrliche fragen auf diese antworten zu finden. wo auch dein frust, deine enttäuschung, deine verbitterung über ihn endlich einmal ans tageslicht dürfen.
in dem zusammenhang wärs auch wichtig, einen GUTEN seelsorger bei der hand zu haben. sprich, einen seelsorger, der nicht irgendwelche idealbilder vom christsein im kopf trägt, sondern der sich seiner eigenen niederungen sehr gut bewusst ist, sich ihnen gestellt hat, und sich mit gott gemeinsam auf den weg gemacht hat, diese zu überwinden. ein seelsorger, der sich in der liebe seines himmlischen vaters wirklich sicher geborgen weiß, und der WIRKLICH aus der gnade heraus lebt, also aus dem bewusstsein, dass er alleine es niemals schaffen kann, aber dass genau das überhaupt nichts macht, weil ja christus dafür ans kreuz gegangen ist und er in ihm das alles überwunden hat. und ich rede hier AUSSCHLIESSLICH von einem wissen, dass sich in den tiefsten tiefen des herzens abspielt, also eigentlich von einer tiefen gewissheit, und nicht von intellektuell angelesenem buchwissen. das kann man sich in solchen fällen nämlich gerne in die haare schmieren, weil es zu viel mehr nicht wirklich zu gebrauchen ist.
dazu gehört auch, die eigenen verletzungen aufzuarbeiten. sich in den seelsorgeprozess einzulassen, in dem gott dann stück für stück die tiefen wunden ans licht bringt. wo dann der tiefe schmerz, die wut, der hass, die verletztheit und verlorenheit endlich einmal sein dürfen. wo dann in diese tiefen und tiefsten wunden gottes liebe hineinfließen kann, und du - indem du wirklich und real und spürbar gottes liebe und annahme und geborgenheit genau in dieser tiefen verletztheit erlebst - indem du also auf diese weise schritt für schritt heilung erlebst. unterstützt durch das gebet deines seelsorgers (ich spreche übrigens absichtlich nur in der männlichen form, das hat schon seinen sinn...). und im nächsten schritt dann zuerst den personen zu vergeben, die dir das alles angetan haben (weil sonst DU derjenige bist, der immer weiter daran leiden wird). und im abschluss daran auch gott um vergebung zu bitten für das, was du selbst falsch gemacht hast. das ist aber erst der letzte schritt in einem längeren prozess, und nicht wirklich möglich, wenn du nicht zuerst selbst heilung empfangen hast.
was ich damit meine? heilung empfangen ist am ende nix anderes, als real zu erleben, dass du von gott die liebe, die annahme, den zuspruch, die geborgenheit bekommst, nach der du dich immer gesehnt hast, und die du aber nie bekommen hast. egal in welchem lebensbereich das jetzt sein wird. vieles liegt in der elternbeziehung, weil eltern normalerweise eben auch nur fehlbare menschen sind. auch meine eltern wollten WIRKLICH das beste für mich, und haben dennoch furchtbare fehler gemacht. es geht also um eine reale, konkrete begegnung mit gott. so real, oder noch realer als eine begegnung mit einem "leibhaftigen" menschen. ja, das geht. und diese begegnung ist der dreh- und angelpunkt für die wiederherstellung. denn am ende war es von anfang an gottes plan, dass ER unsere quelle für ALLES ist, was wir brauchen. und alles, was wir in dieser welt haben können, nur eine nette draufgabe. was uns durch den sündenfall leider verloren gegangen ist. aber in christus können wir ja doch wieder dorthin zurückkehren. zumindest in teilen unseres daseins - die 100% gibts erst nach dem tod des körpers.
wenn du jedenfalls an dem punkt bist, dass du diese sicherheit in gott gefunden hast - oder besser gesagt, erste schritte darin gegangen bist - DANN geht es wirklich, dass du zu gott sagst, vater, mach du, ich kann unmöglich. weil gott dann für dich real ist, und kein undefinierbares irgendwas. es kann aber auch sein, dass gott für dich erst durch ein solches erlebnis real WIRD - diese möglichkeit besteht genauso. gott lässt sich da nicht auf irgend etwas festlegen, und das ist auch sehr gut so. jeder von uns hat seine eigene geschichte, und jeder von uns hat seinen ganz individuellen weg der wiederherstellung. da lässt sich nix verallgemeinern, und das ist auch der grund, warum "kochrezepte" in dem bereich nicht funktionieren.
ich hoffe, ich konnte ein bisserl deutlicher machen, worums mir geht. hilft dir das weiter?
lieben gruß
yumiyoshi
edit:
weißt du, was ein gutes zeichen ist? wenn dir der satz "gott kennt dich bis in dein innerstes" keine angst mehr einjagt. sondern dir das gefühl gibt, endlich zuhause angekommen zu sein. an einem sichern ort, wo jemand da ist, der dich auch ohne worte kennt, versteht, und liebt und annimmt genau so wie du bist. auch und gerade wenn du dich sch**sse fühlst, und/oder sch**sse gebaut hast.
Letzte Änderung am 9 Nov 2009 19:23 von Yumiyoshi
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seineFrau
Member
| Eingegeben am: | 22 Mai 2009 |
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| Mana: | |
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Geschrieben: 10 Nov 2009 00:19 |
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Hallo ich (du)...
als betroffene (seine) Frau möchte ich dich fragen, was wünscht du dir im Leben?
Wie soll dein Leben sein, damit du glücklich bist, endlich deinen Traum lebst...
Im Gegenzug möchte ich fragen, wieviel bist du bereit zu geben...
Selbstdisziplin zu üben und zu sagen...ich gehe den aufrichtigen Weg...
Zu viel Schmerz habe ich in mir, um mehr zu schreiben...
was mein Mann tut, raubt mir alles, was ich zum Leben habe und brauche...
Das aufzuwägen erfordert meine ganze Kraft und Energie...
...hätte mehr zu sagen, aber es fehlt mir einfach die Kraft...
Ändere deinen Weg, sei stark ....
Tritt dich selbst in den A...
Werde und sei ein Mann!!!(ganz einfach)!!
Letzte Änderung am 10 Nov 2009 00:19 von seineFrau
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pipo
Administrator
| Eingegeben am: | 28 Apr 2007 |
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| Mana: | |
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Geschrieben: 13 Nov 2009 12:53 |
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Hallo Leute,
Morgen Sa. 14. Nov. findet ein LOVEISMORE Seminar 9:00 - 14:30 in Feldkirch, Vorarlberg Österreich, nicht weit von Süddeutschland entfernt.
Möchte gerne Hilfesuchende Einladen. Näheres unter http://www.loveismore.de
Hier geht es um indirekt Betroffene, Begleiter, Seelsorger, Hilfesuchende, Eltern die Ihre Kinder schützen wollen (Thema auch Kindersicherungssoftware)
Möchte vor allem auch Ehefrauen, also indirekt Betroffene ermutigen alles drannzusetzen, egal wie weit die Fahrt ist und zu kommen ... Männer können auch Babysitten : )
mfG
Pipo
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ich
Member
| Eingegeben am: | 7 Nov 2009 |
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| Mana: | |
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Geschrieben: 7 Mar 2010 22:41 |
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hey danke für eure Antworten. Ich wollte mich mal wieder melden.
Also wie bereits gesagt, ich befinde mich derzeit in einer Art Prozess, von dem mir mal jemand gesagt hat, dass dies das Erwachsenwerden ist (ich bin 19). Obs das ist ... keine Ahnung.
Ich habe erfahren, dass ich mir sehr oft den Scheiß reinziehe, wenn es mir beschissen geht; ich bin ein relativ sensibler Mensch und da reichen manchmal schon kleine Dinge aus, bei denen ich mich teilweise sehr sehr fertig mache.
Da gibt es zum einen die erwähnten diversen Ängste, die manchmal meinen Tag bestimmen. Nun habe ich mich gefragt, woher das kommt. Ich meine, die Antwort in bestimmten Phasen und Erlebnissen in meiner Vergangenheit gefunden zu haben - Enttäuschungen durch Freunde, Verletzungen durch meinen Vater, der nicht immer für mich da war, 2 Jahre, in denen ich zu Außenseitern gehörte, eine bittere Enttäuschung über eine eben nur fast zustande gekommene Beziehung ...
Ich nehme mal an, dass letztendlich Gott wollte, dass ich diverse Punke in meinem Leben aufarbeite - also begann ich, den Leuten, die mich verletzten, zu vergeben und auch andere Dinge aufzuarbeiten. Auch mein falscher Stolz, der manchmal mit meinem guten Selbstbewusstsein parallel nebenherläuft, spielt da eine Rolle.
Ich würde sagen - und bitte korrigiert mich, falls das nicht stimmt - dass ich lernen muss, Lügen loszulassen und mich selber anzunehmen. Nur so kann ich dem Problem Porno-/SB-Sucht begegnen, oder?
Ich bin noch lange nicht fertig damit ... doch fehlt mir manchmal die Motivation, weiterzumachen.
Ich habe mich allerdings weiter geöffnet - mittlerweile sogar engen Freunden. Das ist ja gut, wenngleich ich das auch ziemlich schwierig finde, weil komischerweise allen, denen ich mein Problem erzählt habe, dasselbe Problem haben oder hatten XD.
Naja, auf alle Fälle habe ich natürlich Angst davor, in diesem Prozess stehenzubleiben. Aber vielleicht sehe ich Vieles auch nur zu negativ...
Danke für den Tipp mit dem Seelsorger. Im Moment ist dies Gott bei mir. Ich erzähle ihm alles. Mir fällt ehrlich gesagt aber kein Mensch in meinem Umfeld ein, mit dem ich regelmäßig Gespräche über sowas führen könnte. Freunde, die selber davon betroffen sind, sind doch eher ungeeignet, oder? Zumindest meine ich, könnten sie mir keine Lebensweisheiten oder was weiß ich geben :-)
Ich finds jedenfalls cool, dass es solche Websites gibt und solche mutigen Menschen, die Sexualität im natürlichen Sinne in die Öffentlichkeit rücken und dabei vor nichts wegschauen. Danke an diejenigen.
Nadann, machts erstmal wieder gut, bis zum nächsten Mal ;-)
Vielleicht könnt ihr mir ja noch irgendwelche anderen Tipps geben ...
Letzte Änderung am 7 Mar 2010 22:47 von ich
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ich
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| Eingegeben am: | 7 Nov 2009 |
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Geschrieben: 16 Mar 2010 10:10 |
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| mmhm, hätte gedacht, dass hier mehr los ist...
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seineFrau
Member
| Eingegeben am: | 22 Mai 2009 |
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| Mana: | |
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Geschrieben: 16 Mar 2010 10:46 |
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Hallo,
was willst du denn noch wissen?
Es ist alles bereits gesagt...
...deine Bemühungen und deine Arbeit an dir selbst (mit erst 19) ist bewundernswert!!!!
Fakt ist, dass P-Sucht in einer Beziehung am Ende alles zerstört, was Mann, Frau als lebenswert emfindet...wenn Mann/Frau in dieser Hinsicht nicht auf gleicher Welle schwimmt!
SB in einer intakten Beziehung, ist für mich absolut ok und das gehört privat zu einer gesunden Beziehung dazu...
....darüber hinaus, ....sich Pornos ansehen, Bilder von Frauen, die jewilige Vorlieben (Fetisch)erfüllen, Cs, Love-Foren ect.pp....dieser ganze Dreck!....wenn deine Partnerin dafür ist...bitte...ok..wenn sie aber daran zerbricht, wenn es ihr Leben zerstört...solltest du unverzüglich handeln!
Du entscheidest, wie sich deine Zukunft gestaltet...was du im Leben willst...am Ende ist es deine Entscheidung!
Lg
Letzte Änderung am 16 Mar 2010 11:37 von seineFrau
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ich
Member
| Eingegeben am: | 7 Nov 2009 |
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Geschrieben: 18 Mar 2010 22:28 |
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hi seineFrau.
du ich glaube du hast was missverstanden. Ich bin Single.
Und habe halt, um es auf den Punkt zu bringen, wahrscheinlich Probleme, mich selbst anzunehmen.
Deswegen mache ich mich manchmal uunendlich fertig, wenn jemand auch nur eine kleine Bemerkung zu mir sagt ...
Wieso fällt mir es denn so schwer im Herzen anzunehmen, dass ich geliebt und wertvoll bin, so wie ich bin??
Wissen tue ich das ... aber das reicht nicht.
Naja. Vielleicht brauche ich auch nur Geduld.
Trotzdem kann ich eigentlich dankbar sein, was Gott derzeit in meinem Leben macht. Und mit Selbstbefriedigung hat das angefangen ...
LG
p.s.: wünsch dir viel Kraft u. Gottes Segen, um mit deinem Mann umzugehen.
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leuchtfeuer
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| Eingegeben am: | 13 Mar 2010 |
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Geschrieben: 19 Mar 2010 16:29 |
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Hallo ich,
ich habe den Eindruck, dass es sehr vielen Christen schwerfällt, die Liebe unseres Vaters im Himmel und seines Sohnes Jesus Christus für sich ganz persönlich anzunehmen und sich darin geborgen und sicher zu wissen.
Auch mir ging es so und es hat mich echt belastet. Dann habe ich irgendwann gelesen oder gehört, dass Paulus an die Epheser schreibt, dass er für sie betet, damit sie die Liebe des Christus erkennen, die doch alle Erkenntnis übersteigt. (Epheser 3,19)
So habe ich angefangen, Gott zu bitten, dass er mich diese Liebe erkennen lässt und dass er mir einen Hunger nach Ihm und seinem Wort gibt, damit ich den Herrn Jesus überhaupt erst mal wirklich kennen lernen kann.
Bestimmt stehe ich auch jetzt noch am Anfag der Erkenntnis der Liebe Gottes, aber ich merke, dass Er mir immer wichtiger wird, dass ich immer mehr über Ihn wissen möchte. Und dass ich mich immer mehr auf Ihn konzentrieren darf, statt auf mich selbst und meine Probleme. Dabei merke ich, dass es kein Verdrängen von Problemen und Bedürfnissen ist, sondern ein Befreien.
Gott ist der beste Vater, den wir haben können, Er kümmert sich um alles.
Eine tiefe Erkenntnis seiner Liebe und eine Geborgenheit in dieser Liebe wünsche ich dir!
LG leuchtfeuer
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ich
Member
| Eingegeben am: | 7 Nov 2009 |
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| Mana: | |
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Geschrieben: 21 Mar 2010 15:30 |
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ach es kotzt mich an. Ich drehe mich den ganzen Tag nur um mich selbst. Wie wirke ich auf andere, was muss ich jetzt machen, damit mich andere toll finden usw.
Ich war gestern in nem Jugendklub und nur durch kleinere Dinge bekam ich dann den ganzen Abend so eine Angst ... weiß nicht, ob ihr euch das vorstellen könnt. Ich verkrampfe dann und kann nicht ich selber sein ... dann fühlt man sich trotz Aufmerksamkeit und Umarmungen sowas von einsam ...
ich habe dann Angst vor dem Allein-gelassen-werden... ein Freund von mir ignorierte mich irgendwie nur...
mit solchen (kleinen) Dingen kann ich nicht umgehen... heute habe ich dann wieder den Ausweg mit SB versucht. Ja, ich weiß, dass das der falsche Ausweg ist. Ja, ich weiß, dass es mir sch*** egal sein könnte, was andere Leute über mich denken usw.
Aber ich werde immer so arg sensibel und ziehe mich dann zurück in die Online-Welt oder was weiß ich...
Früher, als ich noch in die Schule ging und weniger Zeit hatte, war ich nicht so ...
Mit einem guten Freund habe ich darüber mal geredet und wir sind zu dem Punkt gekommen, dass ich mich viel zu sehr selber fertig mache - in allen Bereichen. Könnte das sein?
Mario, seit ich in diesem Forum manchmal lese, finde ich deine Beiträge ziemlich gut (hoffentlich genug geschleimt XD). Wäre nett, wenn du dich mal äußern würdest...
Schönen Sonntag noch.
P.S. @Leuchtfeuer: Jo, genau damit habe ich Probleme. Wenn ich wirklich ehrlich zu mir selber bin, habe ich Probleme, an die Auferstehung zu glauben.
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Mario
Moderator
| Eingegeben am: | 7 Jun 2007 |
| Herkunft: | Regensburg, Germany |
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| Mana: | |
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Geschrieben: 21 Mar 2010 21:51 |
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Hallo ''ich'',
wenn das alles so einfach wäre, dann hätten wohl sämtliche Psychologen auf dieser Welt keine Arbeit mehr.  Wir alle sind sehr komplexe Wesen ohne einen Schalter, den man bei Bedarf mal eben umlegt.
Ich denke es ist wichtig, dass du dich auf keinen Fall von anderen Menschen abschottest und dann in deine eigene Welt zurück ziehst. Das ist der perfekte Nähboden für die Probleme, die du angesprochen hast. Verbringe soviel Zeit, wie möglich mit guten Freunden, wo du du selbst sein kannst. Gefährlich wirds auch immer dann, wenn du keine wirklichen Interessen hast, sondern nur irgendwie die Zeit totschlägst. In solchen Situationen kommt man schnell auf dumme Gedanken.
Du bist nicht zufällig auf dieser Welt. Du bist hier, weil du von deinem Schöpfer gewollt und geliebt bist.
Leuchtfeuer hat mit allem, was er gesagt hat den Nagel auf den Kopf getroffen.
Es ist normal, wenn wir Zweifel haben, oder, wenn es Dinge gibt, die wir nicht verstehen. Hiermit meine ich auch biblische Dinge. Ich denke es bringt nichts sich irgendwas selbst einzureden. Ich bin kein Fan von Autosuggestion. Letztlich kann dir nur einer helfen. Hab Geduld mit dir, aber auch mit Gott.
Liebe Grüße
Mario
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Dani
Member
| Eingegeben am: | 1 Sep 2009 |
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Geschrieben: 22 Mar 2010 12:23 |
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Hallo,
das Selbstbefriedigung OK ist, will ich mal bestreiten gerade in einer Ehe.
Meines Erachtens fördert SB die P-Sucht ganz erheblich. Erst wenn der manuell beigeführte Dopamin ausstoß durch SB ausbleibt, dann verliert man auch die Lust an Pornographie.
Möchte euch ans Herz legen mit der SB zu brechen. Das ganze ist eine Lüge, dass das OK ist.
Liebe Grüße
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