| Verfasser | Bericht |
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pipo
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Geschrieben: 1 Aug 2007 12:24 |
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Hier ein paar Tipps. Yeap, auch wenn sehr praktisch, sind sie meines erachtens trotzdem Hochgeistlich.
Und sollten nicht aus Gesetzlichkeit od. Verkrampfheit angewendet werden.
PC/TV in exponiertem Raum aufstellen
Internet-Filter verwenden href="http://www.shareit.com/affiliatecatalog.html?catid=294441&languageid=2
Bewusst TV-Film aussuchen, kein �Zappen�
TV-Konsum einschränken (nur gemeinsam)
Filmcheck über http://www.kids-in-mind.com
Kabel/-Satelliten-TV abbestellen
Fotos der Familie beim TV/PC aufstellen
TV/PC Passwortzugang via Partner/Eltern
Offen über die Dinge reden, ohne Details!
Rechenschaftspartner
Freund regelmä�ig treffen- Gebet & Austausch
Männer-/Frauenfrühstück starten
Pastoren in Gemeinschaftsbüros arbeiten
Tragende Beziehungen
Tagebuch führen
Beziehungspflege mit Gott & Geistliche Nahrung
Liste meiner Schwachstellen erstellen
Zeitig schlafen gehen, vor allem wenn müde
Wenn einsam Gemeinschaft suchen
Ablenkungsaktivitäten bei Langeweile
Entscheide dich bei beginnenden Gedanken -
nicht erst �wenn der Zug rollt�
Unverkrampft und gelassen sein.
Vorbereitet in 'schwierige' Situation/Ort gehen
Ein bewusster Umgang mit Freiräumen
(Erholungszeiten, Ferien, Feiertage)
Wesentlichen Fakten über Sex/Körper lernen
Körperlicher Ausgleich zur Arbeit (Hobby,
Freizeitaktivität, Sport, Bewegung)
Regelmä�ige und gesunde Ernährung
Lust nicht nähren
Flucht, den Ort sofort wechseln
Bewusster Umgang mit Wahrnehmung/
Gedanken
Bewusst machen was Folgen des �Danach� sind
Das �Problem� vor Gott benennen
�Opfer� dahinter erkennen (z.B. Pornodarsteller)
Zeitgleich mit Ehepartner schlafen gehen
Ehepflege (Gespräch, Romantik, Zärtlichkeit)
Ehefrau bitten Versandkataloge abzubestellen
Antennenkabel/PC Modem dem Partner geben
Dienstreise:
Rezeption bitten Blue-Movies abzuschalten
Familienfoto auf TV aufstellen
Keine Hotelsaunabesuche
Beten & Anruf vom Ehepartner Abends
Zimmer ohne TV wählen
Vorhänge um Nachbarin nicht zu erblicken
Postwurfsendungen abbestellen
Kinder nicht alleine lassen vorm TV/PC
Letzte Änderung am 14 Nov 2008 16:47 von pipo
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Lone Ranger
Member
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Geschrieben: 1 Aug 2007 13:09 |
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Hi, an alle Blazings
hab' gerade mal die Liste gelesen. Da ist für jeden was bei - ich hoffe keiner muss das ALLES machen :-)) Ich hatte es gut, ich wusste auf Anheib was abgeht und was Gott von mir wollte. Hab' mich auch nicht auf eine Ãberreaktion eingelassen, was sich als gut (weise?) herausgestellt hat.
Möchte zu Deiner Liste gerne hinzufügen: Bei dem LINK "Children-in-mind" bitte nicht die Detailbeschreibungen bei Sex / Nudity lesen sondern stattdessen oder sofort danch kalt duschen gehen. (Frau den Schlüssel zum Warmwasserboiler geben).
Ist jetzt keine Anmache oder so. Bei "Findet Nemo" ist noch alles harmlos: "2 Fische flirten miteinander" - Bei "Herr der Ringe" werden irgendwelche Darstellerinnen sehr appetitlich beschrieben, war mir im Film nicht aufgefallen. Ab da wurde ich neugierig und weil irgendwo der Verweis auf "Es war einmal in Mexiko" stand, klickte ich drauf. Schwupp - Cover oben rechts, gleich weggucken.... Dann war ich neugierig und habe mal die Beschreibung von diesem und ein paar anderen Filmen durchgelesen, die ich so in Erinnerung hatte. Die detailierte Beschreibung der Inhalte auf dieser Webseite ist deutlich erotischer als die jeweilige Scene im Film. Klar, weil die Fantasie mitspielt, gerade nach ein paar Wochen Entwöhnung. Das kanns es eigentlich aber nicht sein. Ich habe jedenfalls gemerkt, und zwar das erstemal seit ich clean bin, das der altbekannte Sog wieder ansetzen wollte und musste schleunigst die Recherche beenden und, wie gelernt die Flucht antreten.
Da wir ja hier alle in der einen oder anderen Richtung sensibel sind mag' das manchem helfen, nicht dort zu gucken. Nur ein Auge zumachen hilft nicht! .-)
Gruss vom Lone Ranger
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Mario
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Geschrieben: 1 Aug 2007 13:50 |
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Hi Ranger,
kann das nur bestätigen. Sobald da irgendwas in der Richtung sich zu regen beginnt, nicht meinen es geht schon, oder so, auch wenns noch so unscheinbar ist und du dich so stark wie's nur geht fühlst. Dann gibts nur eins ''So schnell wie möglich und so weit wie möglichen rennen, was das Zeug hält.'' Das ist jetzt keine Panikmache Phil, sondern ein gut gemeinter praktischer Rat an uns alle. Und vielleicht noch was zum Schluss. Auch wenn ein Alkoholiker trocken ist, sprich aufgehört hat zu trinken, wird er trotzdem ein Leben lang Alkoholiker bleiben. Bei Pornographie und Sexsucht ist das nicht anders.
LG
Mario
Letzte Änderung am 1 Aug 2007 14:02 von Mario
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Claudia
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Geschrieben: 19 Nov 2007 15:03 |
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Ich glaube nicht, dass diese MaÃnahmen helfen werden.
Ein "Frauenarzt" muà z.B. ständig nackte Frauen sehen. Man kann nicht jede Erotik aus dem Gesichtskreis beseitigen, auÃer wir laufen alle mit Burka rum, und Frauen gehen nicht mehr zum Arzt. Und Schwimmen müÃte man auch verbieten.
Selbst dass würde nicht helfen, denn siehe in Arabien, gibt es dazu umso mehr Vergewaltigungen an Männern und Tieren.
König David wurde sogar eine nackte Frau ins Bett gelegt, doch er rührte sie nicht an. Was war sein Geheimnis?
Merlin Carothers bringt es in seinem Buch "Geheime Begierden" auf dem Punkt: Wir müssen unsere WÃNSCHE ändern, sonst werden wir irgendwann scheitern.
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Mario
Moderator
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Geschrieben: 19 Nov 2007 15:46 |
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Hi Claudia,
du hast natürlich mit dem, was du sagtst recht! Ich glaube es wäre schrecklich, wenn Frauen in Burka rumlaufen würden, da sind wir uns doch einig. Es ist aber ein Unterschied, ob ein Mann, der ein Problem in diesem Bereich hat aktiv den Frauen hinterhersteigt, oder beim Erblicken einer attraktiven Frau diese registriert und dann seinen Wege geht OHNE diese in Gedanken ins Bett zu ziehen. Ich bin mir fast sicher, dass dir bei dem Gedanken daran als bloÃes Objekt ''benutzt'' zu werden sicher auch unwohl wird. Nur, wenn jemand Letzteres tut braucht sich dieser nicht zu wundern, wenn die Probleme einem nicht von der Seite weichen. Daher die oben angeführten Ratschläge, die übrigens Anhaltspunkte sind und kein Pflichtprogram auf dem Weg zur Freiheit.
Was David angeht hab ich aber ganz andere Sachen gehört. Die Stelle von der du redest müsstest du mir mal zeigen.  Oder verwechselst du hier David mit Joseph?
Liebe GrüÃe
Mario
Letzte Änderung am 19 Nov 2007 15:49 von Mario
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Claudia
Guest
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Geschrieben: 19 Nov 2007 16:26 |
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Hallo, erstmal die gewünschte Bibelstelle:
Als aber der König David alt war und hochbetagt, konnte er nicht warm werden, wenn man ihn auch mit Kleidern bedeckte. Da sprachen seine GroÃen zu ihm: Man suche unserm Herrn, dem König, eine Jungfrau, die vor dem König stehe und ihn umsorge und in seinen Armen schlafe und unsern Herrn, den König, wärme. Und sie suchten ein schönes Mädchen im ganzen Gebiet Israels und fanden Abischag von Schunem und brachten sie dem König. Und sie war ein sehr schönes Mädchen und umsorgte den König und diente ihm. Aber der König erkannte sie nicht.
http://www.bibel-online.net/buch/11.1-koenige/1.html#1,1
Nun zum Thema "Vorhänge, damit man die Nachbarin nicht sieht". Viele Krankenpfleger sehen den ganzen Tag nackte Frauen und waschen sie sogar, Polizisten haben ständig mit aufreizend gekleideten Prostituierten zu tun, usw. , wer in der Nachbarschaft einen StraÃenstrich hat ist genauso aufreizenden "Damen" ausgesetzt, und im Büro laufen die meisten Frauen so rum, wie vor 20 jahren die Damen vom Strich. Jede LitfaÃsäule zeigt Bilder von halb angezogenen Frauen, dass kann man nicht vermeiden. Es ist heute unmöglich, erotischen Bildern und Situationen oder der Nackheit zu entgehen. Wichtig ist immer, was man dabei denkt, so meine ich.
Um gegen sowas imun zu werden, muà der WILLE da sein, gegen Gott gehorsam zu sein, eine groÃe Liebe zu Gott und der Haà gegen das Böse. Ansonsten wird der "Kampf" zum "Krampf", einen beständigen Wechsel von Sieg und Niederlage. Das erinnert mich an den Film "Der Glöckner von Notre Dame" mit Antony Quinn. Dort verzehrte sich auch ein Geistlicher, der Kampf wurde zum Krampf und zur Niederlage.
Ich habe schon auch von vielen gelesen, dass es bei ihnen so nicht geklappt hat: Sobald sie einer RICHTIGEN Versuchung ausgesetzt waren, sind sie gefallen, auch nach 20 Jahren ehelicher Treue in einer "sterilen" kirchlichen Umgebung. Andererseits kenne ich Leute, die haben 20 Pornokanäle im TV, aber sie haben "keine Antenne" dafür (tolles Wortspiel, ich meine damit, sie haben kein Interesse ). Sie ekeln sich höchstens vor der unzüchtigen Darstellungen, und empfinden eine ehrliche Wut.
Ich denke, bei der Vermeidung von Pornokonsum geht es nicht nur um "Taten", sondern es geht um eine Veränderung der Persönlichkeit, d.h. der persönlichen Einstellung des Menschen an sich. Dann werden die richtigen Taten (Verzicht auf Pornokonsum) auf ganz natürliche Art folgen. Jesus sagte dazu: "Denn aus dem Herzen kommen böse Gedanken: Ehebruch, Unzucht, ...". Das heiÃt für mich, dass ich mein Herz ändern muÃ.
Natürlich ist es nicht leicht, seine eigenen Wünsche zu leugnen, und von Gott den intimisten Bereich ändern zu lassen: Die Wünsche. Aber wie sagte Jesus:
Wer mir folgen will, der verleugne sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich.
Leider hört man sowas in den Kirchen nicht mehr, sondern nur: "Christentum ist cool und easy."
Viele GrüÃe
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Lone Ranger
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Geschrieben: 19 Nov 2007 16:40 |
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Liebe Claudia,
danke für den Beitrag. Diese cool und easy Geschichte macht mich auch total fertig. Da ist nix mehr von Kreuz aufnehmen und nachfolgen drin. Wenn wir David als Opa nehmen, müssen wir daran erinnern, das er bei Bertseba, der badenden Nachbarin, bis zum Mord gegangen ist um die Frau zu kriegen... Soweit David. Und ich weiÃ, das ich obwohl ich Jesus liebe mit einem jungen Mädchen im Bett (extra für mich da hingelegt) entweder sündigen würde (der junge David) oder weglaufen würde (Jakob und Pharaos Frau) Gerade weil die Reizüberflutung so ist, wie sie ist und der Mann visuell funktioniert, ist das in der Umsetzung alles nicht ganz einfach.
Ich gebe Dir völlig recht... Ohne ein verändertes Denken ist alles wieder Gesetz und Krampf. Ich denke mal, das was Du schreibst und das, was Du hier als einseitig hinterfragst, sind 2 Seiten von einer Münze. Kann das sein?
Will ich mich aber nicht drum streiten... Im Zweifelsfall ist ALLES, was auf Jesus als einzige Lösung hinweist richtig und Dein Beitrag ist deshalb auf jeden Fall gut.
Wo wir Dich schon einmal hier haben *grins* - wie hast Du uns gefunden und weswegen? Kannst Du Dir mal die Beiträge von den Frauen angucken. Da sind etliche Antworten aus Sicht der Männer. Würdest Du das auch so empfinden oder evtl. auch eine ergänzende Perspektive nennen können?
Du zitierst Carothers - lebt der denn noch? Den habe ich doch schon 1978 gelesen - heimlich :-)
Thanks for posting
Lone Ranger
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Claudia
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Geschrieben: 19 Nov 2007 17:24 |
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Hallo,
1) Ja, Carothers lebt noch, und hat sogar einen kostenlosen deutschen "Newsletter" im Internet: http://www.lobpreis-buch.de . Allerdings klingt jetzt manches bei ihm etwas anders, naja, er ist eben auch Mensch und muÃte lernen (er hatte wohl als Seelsorger oft mit Ehebruch und Pornografiesucht zu tun, und sagt selbst, dass er oft den falschen Rat gab: Nur Versuchungen vermeiden, ohne BewuÃtseinsänderung).
2) Zu David: Ja, er wurde zum Ehebrecher, da hast du Recht. Er war sogar bereit für Gott zu sterben (Kampf gegen Goliath) und trotzdem wurde er zum Ehebrecher und Mörder. Er ging dann durch einen Weg der Reue (in den Psalmen beschrieben). Für mich zeigt dies, dass wir auch als langjährige, eifrige Christen besonders aufpassen müssen.
3) Schön, das du so ehrlich zu dir selbst bist. Die meisten Männer (und Frauen) würden wohl schwach werden, wenn eine nackte Traumfrau plötzlich im Bett liegt, aber sie würden es nie zugeben. Ich denke aber, dass dies auch Satan weiss, und uns irgendwann eine "perfekte Gelegenheit" geben wird, d.h. eine enorm attraktive oder begehrendwerte Person, eben so wie bei David oder bei Herodes.
Ich denke, dass Satan dich sogar bestimmt angreifen wird, dass macht er nämlich immer mit Leuten, die Gott lieben. Dann kann er nämlich sagen: Seht mal die Christen, die reden von Reinheit, sind aber genauso wie wir. Ich denke, er greift sogar besonders Leute an, die in der Kirche aktiv sind, wie z.B. Pastoren, engagierte Christen usw.. Ich denke wir müssen lernen, in einer pornografisierten Welt rein zu leben, und auch fähig sein, solche Angriffe zu überstehen, sonst wird Satan uns zerstören.
Ich denke Satan hat für jeden von uns einen Plan, wie er uns zerstören kann: Habsucht, Zorn, Unzucht usw. aber Unzucht ist am effektivsten (siehe David, Salomo, Herodes und tausende Pastoren der Gegenwart).
Viele GrüÃe
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Claudia
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Geschrieben: 19 Nov 2007 17:26 |
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Auchso, deine Frage, wie ich euch gefunden habe:
Ihr seid heute im Newsletter der ev. Nachrichtenagentur von idea.de
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Joachim
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Geschrieben: 22 Nov 2007 17:21 |
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Liebe Claudia,
Danke, daà Du Dich auch als Frau hier beteiligst. Es ist für mich als Mann wichtig, Eure Denkweise in so herrlich erfrischender Ehrlichkeit zu erfahren.
Der Herr ist groÃ!
Joachim
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zuGOTT
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Geschrieben: 5 Sep 2008 03:03 |
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Auch wenn ein Alkoholiker trocken ist, sprich aufgehört hat zu trinken, wird er trotzdem ein Leben lang Alkoholiker bleiben. Bei Pornographie und Sexsucht ist das nicht anders.
Wenn es mit dem Alkohol vorbei ist, dann ist es auch mit der Bezeichnung Alkoholiker vorbei. Dann ist man eben nicht sein Leben lang Alkoholiker. Wenn es mit der Sexsucht vorbei ist, dann ist es auch mit der Bezeichnung Sexsüchtiger oder so vorbei. Dann ist man eben nicht sein Leben lang Sexsüchtiger.
Darum geht es ja, diese Abhängigkeiten, egal welcher Art, aufzulösen und damit auch die Bezeichnungen aufzulösen; das wäre ja ein lebenlanges Stigmata. Dann kan man einen Menschen immer daran festmachen, was er irgendwann mal getan hat.
Das soll ja nicht der Fall sein.
Der Mensch möchte ja frei werden, frei von allen Bezeichnungen, frei von aller Stigmata, frei von allen Süchten.
Jesus Christus hat uns frei gemacht und wird uns frei machen von allem, der daran glaubt.
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Mario
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Geschrieben: 5 Sep 2008 15:48 |
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zuGOTT schrieb:
Wenn es mit dem Alkohol vorbei ist, dann ist es auch mit der Bezeichnung Alkoholiker vorbei. Dann ist man eben nicht sein Leben lang Alkoholiker.
Da muss ich dir leider widersprechen. Alkoholismus ist eine anerkannte Krankheit, die dem Betroffenen ein Leben lang anhaftet. Wenn ein alkoholkranker Mensch aufhört zu trinken, dann bleibt er dennoch sein Leben lang Alkoholiker. Er ist dann ''lediglich'' ein trockener Alkoholiker. Ich habe vor längerer Zeit gehört, dass ein Mann, der 35 Jahre abstinent lebte einen Rückfall bekam. Er war sogar Wortverkündiger im Blauen Kreuz. Ein gläubiger Mann also. Ich glaube ähnlich verhält ich sich mit Pornografie und Sexsucht. Die Gefahr für einen Rückfall ist immer vorhanden. Jeder der das leugnet begibt sich auf sehr dünnes Eis.
Gruß
Mario
Letzte Änderung am 5 Sep 2008 15:51 von Mario
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nasiräer
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Geschrieben: 5 Sep 2008 20:12 |
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Lieber zuGOTT,
so gerne ich auch deiner These zustimmen möchte: "vorbei ist vorbei"
und auch dem Glauben, daß Gott das sehr wohl gründlich machen kann, aber das Problem sind nicht die Stigmata, die man gerne abschütteln möchte, denn das Stigma ist es ja nicht, was einen in der Sucht behält oder die Bezeichnung und wenn die Bezeichnung weg ist, ist man dadurch doch nicht einfach frei?!
Leider machst Du nicht gerade viele Angaben, wie das Freiwerden denn vonstatten gehen soll und so eine Angabe: " Jesus Christus hat uns frei gemacht und wird uns frei machen von allem, der daran glaubt." ist für meinen Geschmack ziemlich aus der Distanz gemacht und nicht besonders konkret.
Ich hoffe aber, daß es in deinem Leben konkret ist.
Ich hoffe, Du nimmst es mir nicht übel, daß ich dich, bzw. deine Aussage hier etwas kritisiere, aber das reicht mir einfach nicht.
Außerdem: von einer Bezeichnung frei zu sein, interessiert mich überhaupt nicht, weil die Bezeichnung ist mir schnurz piep egal
Lieben Gruß und Gottes Segen
nasi
Letzte Änderung am 5 Sep 2008 20:16 von nasiräer
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zuGOTT
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Geschrieben: 8 Sep 2008 17:03 |
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Lieber Mario,
ja klar, ein Risiko, dass man rückfällig wird, ist immer vorhanden, aber genauso ist das Risiko da, süchtig zu werden. Mir geht es halt darum, wenn man sich geoutet hat und sagt, dass man Pornos schaute und noch schaut und damit nicht so klar kommt. Dies alles aber in den Griff bekommt und GOTT dir ganz klar sagt und du ganz klar das Gefühl hast und du ganz klar weisst, dass du damit kein Problem mehr hast, dann sollte auch die Bezeichnung verschwinden. Beispielsweise "trockener Alkoholiker" hört sich für mich so negativ an, so zwanghaft, so verurteilend.
Es ist doch schöner zu sagen: er/sie trinkt keinen Alkohol mehr oder er/sie schaut keine Pornos mehr. Einfach mal so gesagt. Ja, was den Rückfall anbelangt, gibt es bestimmt irgendwelche Wahrscheinlichkeitstabellen und immer ist irgendwie ein Risiko da. Das ganze Leben ist mit Risiko verbunden.
Also worauf ich hinaus will, ist die Verurteilung oder die allgemeinen Bezeichnungen, wie "Sucht". Das ist ein Begriff, der ziemlich allgemein gefasst ist und jeder/jede ganz anders betroffen ist. Jeder/jede macht seine eigenen Erfahrungen. Und da ist es nicht so förderlich, wenn man den/die in eine Schublade stecke. Nehmen wir mal an, ich würde dich nur sehen mit der Bezeichnung "sexsüchtig", nichts anderes; auch wenn absolut keine Probleme damit hast und du wirklich frei davon bist, und dennoch sehe ich dich mit der "sexsüchtig"-Plakette. Dein ganzes Leben lang. Egal, wie und ob du dich verändert hast. Wie würdest du das finden?
Lieber Nasiräer,
so gerne ich auch deiner These zustimmen möchte: "vorbei ist vorbei"
und auch dem Glauben, daß Gott das sehr wohl gründlich machen kann, aber das Problem sind nicht die Stigmata, die man gerne abschütteln möchte, denn das Stigma ist es ja nicht, was einen in der Sucht behält oder die Bezeichnung und wenn die Bezeichnung weg ist, ist man dadurch doch nicht einfach frei?!
Ja natürlich, aber ich meinte, wenn das Problem weg ist, dann ist häufig das Stigmata noch da. Das meinte ich.
Das sollte Hand in Hand gehen. Problem gelöst, Stigmata auch gelöst.
Leider machst Du nicht gerade viele Angaben, wie das Freiwerden denn vonstatten gehen soll und so eine Angabe: " Jesus Christus hat uns frei gemacht und wird uns frei machen von allem, der daran glaubt." ist für meinen Geschmack ziemlich aus der Distanz gemacht und nicht besonders konkret.
Ich hoffe aber, daß es in deinem Leben konkret ist.
Wenn ich in der Distanz wäre und Jesus nicht erlebt hätte, dann könnte ich so einen Satz nicht sagen. Dann würde ich das ja gar nicht wissen.
Aber konkret ist das nicht, das stimmt.
Aber Jesus Christus ist sehr konkret in meinem Leben
Und gerne immer wieder kritisieren.
GOTTES Segen!
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nasiräer
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| Eingegeben am: | 14 Aug 2008 |
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Geschrieben: 9 Sep 2008 06:26 |
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Lieber zuGOTT,
Stigmata ist die Mehrzahl von Stigma und konkret bist Du wieder nicht geworden, naja, musst Du schon wissen.
Wenn Jesus dich frei gemacht hat - wovon denn eigentlich? - warum läßt Du es denn nicht mal raus. Hier gibt es ja etliche, die grade das ja suchen und Du behältst es für dich? (oder sind es doch nur Sprüche?)
Ja, daß eine Bezeichnung, wie ein Button auf der Brust: Schwul oder Sexsüchtig oder Ponosüchtig oder sonstwas, abgenommen werden kann, wenn´s einfach nich mehr stimmt, find ich auch.
Wenn dann: Frei! draufsteht und es auch wirklich stimmt, dann halt ich auch was davon.
Aber: Nur wo wirklich Frei drin ist, sollte auch Frei draufstehen.
Gruß,
nasi
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Uhrzeit 12:28 | |
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