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Yumiyoshi
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Geschrieben: 25 Jul 2007 18:46 |
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Mir gehts hier als SINGLE schlecht, nicht als jemanden, der einen Partner an seiner Seite hat. Ich finde es schade, dass sich hier KEIN SINGLE zu Wort meldet! Vor allem dann,w enn man einsieht, wieviele Leute schon in diesem Forum reingelugst haben! Bis jetzt haben sich nur ein paar getraut, was zu schreiben und das waren allesamt MÃNNER! Also, diskutiere ich hier als Singlefrau mit vergebenen (also, welche die verheiratet sind oder anderwertig liiert) Männern. Es weicht dann für mich ziemlich vom Thema ab.
also ich weià nicht. ich meine, die prinzipien, wie ich selbstbefriedigung sehe, haben doch wohl nix mit meinem familienstand zu tun, oder?? und dass ich herausgefunden habe, dass die ehe NICHT das traum-ideal ist, wo alles rosarot ist, das hab ich erkannt BEVOR ich meine frau kennenlernte hab, das war glaub ich eine grundvoraussetzung, damit ich mit meiner frau überhaupt zusammenkommen konnte, aber ich glaub das schrieb ich schon einmal... (damals war ich der meinung, es wäre meine berufung ehelos zu bleiben, kommt dir das vielleicht bekannt vor...???)
weiÃt du, ich versteh natürlich dein bedürfnis, dich mit singlefrauen über dein problem auszutauschen. aber weiÃt du - es ist halt immer die frage, was man sehen will. willst du sehen, dass du hier die arme einzige singlefrau bist die keiner versteht weil ja alle irgendwie anders drauf und überhaupt... oder, dass sich hier einige menschen ernsthaft bemüht haben, dir ein wenig weiterzuhelfen, so guts halt gegangen ist. ich mein, auch singlefrauen ticken sehr verschieden, ich kenn auch welche, die sind sehr glücklich damit allein zu sein und die hätten da weit weniger verständnis für deine klagen als so mancher mann hier...
Ihr könnt jetzt gerne denken, dass ich mich selbst bemitleide, weil ich Single bin. ja das tue ich und ich steh dazu! Weil ich es zur Zeit schon ziemlich scheiÃe finde diesen Zustand noch länger ertragen zu müssen. Aber offensichtlich will Gott das so für mein Leben. Tja, hab wohl die Arschkarte gezogen.
na wenigstens stehst du dazu.
das blöde ist halt: selbstmitleidsparties sind nicht das, was uns im leben wirklich weiterbringt. ja, ich weiÃ, wir alle machen das immer wieder. aber man sollte es halt nicht übertreiben damit. denn das problem ist: gott klopft nur an an die tür. aufmachen müssen wir schon selber. und wenn wir so finster entschlossen sind uns selber zu bedauern, neigen wir dazu, uns über den nervigen lärm an der tür zu zu beklagen (so nach dem motto: gott, du bist böse, weil du es erlaubst, das mich da wer so quält an meiner türe!!!), anstatt einmal hinzugehen und aufzumachen. aber auch das kann wieder werden. in diesem sinn: keine sorge, es geht vorbei...
alles liebe
helm
Letzte Änderung am 26 Jul 2007 05:40 von Yumiyoshi
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up&down
Guest
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Geschrieben: 27 Jul 2007 02:47 |
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Hallo,
was ist das für ein Kurs, von dem ihr da am Anfang der Diskussion und auch zwischendurch redet ("Masturbation - Ein bescheidener Appell zur Freiheit")?
Danke!
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Mario
Moderator
| Eingegeben am: | 7 Jun 2007 |
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Geschrieben: 27 Jul 2007 04:26 |
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Hi up...,
der Kurs ist von Setting Captives Free. Schau doch einfach mal rein. Jetzt auch in Deutsch.
http://www.settingcaptivesfree.com
Für mich das Beste, was es bisher auf diesem Gebiet gibt.
LG
Mario
Letzte Änderung am 29 Jul 2007 19:13 von Mario
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Mario
Moderator
| Eingegeben am: | 7 Jun 2007 |
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Geschrieben: 28 Jul 2007 19:58 |
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Sorry Up,
hab da was falsch verstanden. Das von dir erwähnte war der Titel eines Beitrages von nem Mitglied, welcher aber hernach von selbigem wieder gelöscht wurde.
LG
Mario
Letzte Änderung am 28 Jul 2007 19:58 von Mario
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geschockter !!
Guest
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Geschrieben: 3 Okt 2007 22:00 |
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Hallo,
also das was ich hier lese ist der hammer echt, masturbation ist das normalste auf der welt auch menschen die in einer partnerschaft leben befriedigen sich manchmal selbst ,auch ich mache das und ich geniesse das tolle gefühle.
sich einen orgasmus schenken ist doch das schönste was man für sich selber machen kann.
Eure einstellung ist traurig , der sextrieb ist uns angeboren und den muss mensch ausleben ob mit partner oder alleine.
selbstbefriedigung ist sünde sagt ihr also sowas habe ich noch nie gehört !!!!
Tschüss iht tut mir leid !
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Mario
Moderator
| Eingegeben am: | 7 Jun 2007 |
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Geschrieben: 3 Okt 2007 23:09 |
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Hi geschockter,
schau, es geht eben bei der wahren Sexualität nicht darum sich selbst zu beschenken, sondern in erster Linie den Partner zu beschenken und von ihm beschenkt zu werden. Selbstbefriedigung hingegen ist ein ziemlich geringer Ersatz dafür und reicht nie an das ran, was wahre Sexualität zu bieten hat. Sb kann wahnsinnig schnell abstumpfen, weil sie meist nur für einen kurzen Kick gut ist, der rasch zur Sucht wird. Irgendwann kannst du gar nicht anders mehr, als dich zwanghaft befriedigen zu müssen und die ganze Sache läuft dem wahren Zweck den Sexualität erfüllen soll davon. Meistens geht Sb mit Pornografie Hand in Hand und nicht selten leiden vor allem Frauen entsetzlich unter dieser Vorliebe ihrer Männer. Sie kann niemals dauerhaft unser natürliches Verlangen nach Sexualität stillen und braucht ständig einen neuen Kick, neue Bilder, neue Reize und letztendlich lässt sie dich doch nur leer zurück, bzw. konsumiert im schlimmsten Fall dein Leben völlig. Die Wahrheit ist doch, dass die meisten Betroffenen es am Ende aus einem Zwang heraus tun müssen, weil es nicht mehr ohne geht. Bei vielen Männern und auch Frauen wird der ganze Tag davon bestimmt und auch, wenn man grad mal nicht Hand anlegt kann man den Kopf nicht wirklich frei von gewissen Bildern bekommen.
Was ist denn daran erstrebenswert? Ich finds genial, nicht von diesen Zwängen bestimmt zu werden und 'Nein' sagen zu können. Es mit Gottes Gnade und Hilfe nicht tun zu müssen, weil Er sich was viel besseres ausgedacht hat.
Aber du bist natürlich frei in all deinen Entscheidungen und auch in deiner Meinung, die du selbstverständlich hier vertreten darfst.
LG
Mario
Letzte Änderung am 4 Okt 2007 14:01 von Mario
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Lone Ranger
Member
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Geschrieben: 4 Okt 2007 13:45 |
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Hi Geschockter,
manchmal sind es die Dinge, die man im Leben das erste mal geschockt hört, die einen Jahre später in Erinnerung kommen. Lies mal, was die Leute hier wirklich schreiben... Hier schreibt keiner: "Ihr Bösen, Ihr dürft nicht masturbieren, das ist Sünde" - hier schreiben Leute: "Ich will nicht mehr, es ist zwanghaft geworden, es beherrscht mich etc. ich kann nicht mehr..." Ist mal ein anderer Ansastz, oder.
Du selbst hast kein Problem damit, ist doch super - diese Seite ist für Leute, die eins haben. Meine ich nicht ironisch. Jesus hat mal gesagt: "Die Gesunden brauchen keinen Arzt - ich bin für die Kranken gekommen. Ich war schwer Sex-süchtig (exessiv) und Jesus hat mich gehielt. Was soll ich sagen?
Finde es super, das Du Deinen Besuch hier kurz kommentiert hast... So ein Forum lebt von der Vielfalt. Ich lade Dich ein, mal Deinen Schock und den Ekel vor so komischen Leuten wie uns zu überwinden und wirklich in ein paar Beiträge und Lebensbilder reinzugehen - ich denke, Du verstehst dann, warum mit doch etwas Aufwand so eine Seite betrieben wird. Gehst Du selbst allen "angeborenen Trieben" ohne "Selbstbegrenzung" nach? Essen, Trinken, Verteidigung, Fortpflanzung... ?
Liebe GrüÃe, Lone Ranger
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julu
Guest
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Geschrieben: 25 Mar 2008 22:04 |
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SB - schööööön , als Frau ,die das erst mit fast 40 als Orgasmus erleben durfte, genieÃe ich diese neue Form meiner Singlesexualität, und Gott hat diese Gefühle geschaffen, die Klitoris ist das einzige Organ, welches sonst keinerlei Funktion hat, warum wohl ? natürlich soll uns das nicht beherrschen, aber in einer ausgewogenen Form darf ich diese Gefühle doch genieÃen, wer weià wie lange frau so gesund ist und noch alles funktioniert, das kann sich schnell alles verändern ...
ich muà es nicht tun,aber ich kann es für mich als schönes Erlebnis in den Alltag einzubauen, um mir was gutes zu tun, um dem Alltag ein wenig Farbe zu geben, einfach um mich selbst zu lieben, ich bin zu frieden mit mir selbst, ich schaffe mir Kraft und neue Power, neue Energie und kann mich ein Stück weit manchem Streà entziehen.
also Mädels quält euch doch nicht so, probiert eiiniges aus, und lernt euch selbst kennen, ein Mann wird es schätzen,wenn du weiÃt wie du es dir gut gehen lassen kannst und es mit dir zusammen genieÃen.
so schöne Gefühle , völlig umsonst und als Geschenk vom Schöpfer unserers Körpers, dazu sollte man und frau nicht nein sagen
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ITs ME!
Moderator
| Eingegeben am: | 25 Jan 2008 |
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| Mana: | |
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Geschrieben: 27 Mar 2008 10:23 |
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Hallo liebe Julu,
ein kleines biÃchen kenne ich die Gedanken, die du hast und kann sie schon auch verstehen. Ich hab es schon mehrmals geschrieben aber du wirst sicher nicht alle meine Beiträge durchlesen wollen, ich hab mit SB angefangen als ich 15 war, am Anfang war's ein biÃchen unkontrolliert sag ich mal, und viel, war wohl sicher ein Pupertätsproblem, später aber dann hab ich ohne darüber nachzudenken, ein recht normales Verhältnis dazu entwickelt. Hatte aber immer schlimme Schuldgefühle, will ich jetzt mal nicht näher ausschmücken, ich wiederhole mich.
Aber seit letztem Jahr habe ich KEIN normales Verhältnis mehr dazu, was sicher vor allem an anderen Problemen liegt ... und DA hatte ich ähnliche Gedanken wie du ...
Ich habe mir so sehr eingeredet, ich brauch das eben und es schadet ja nicht und manche Menschen brauchen das eben mehr als andere und so weiter ... ich habe einfach nicht gecheckt, dass ich es benutzt habe, um mich zu trösten, mich abzulenken, meine innere Lehre zu füllen. Bzw. wollte ich es einfach nicht sehen. Ich habe es immer verteidigt, wenn du meine ersten, noch anonymen Beiträge hier liest, dann merkst du das.
Inzwischen ist mir aber so einiges klar geworden, duch Gebet, auch durch reden ... und ein bichen hat es auch klick gemacht, als mich sozusagen jemand dabei erwischt hat ... also, nicht RICHTIG erwischt, aber meine eine Freundin, sie wohnt in einer anderen Stadt und wir mailen uns immer, wenn sie und ich beide daheim waren, da haben wir immer Mails hin und her geschickt, so biÃchen wie chatten, sie hatte damals noch kein ICQ. Jedenfalls haben wir dann eigentlich immer gesagt, wenn wir mal kurz weggehen, so z.B. ich geh mal Haare waschen oder so.
Naja, und dann war ich eben mal 45 min weg ... und kam wieder, und hatte ne Mail ... und da stand drin: sag mal, was machst du denn eigentlich so den ganzen Tag.
Sie hat das nicht so gemeint, aber naja, sie hatte sozusagen genau ins Schwarze getroffen. Ich hab mich aber sooo sehr geschämt und konnte das ja nun schlecht sagen (an sich weià sie aber von meinem Problem) und hab erzählt, ich hätte was im Haushalt gemacht und mit meiner Kollegin telefoniert. Auch um mich vor MIR zu rechtfertigen ...War aber gelogen. Dann war es Abends und sie war im Bett und ich saà vorm PC und hab mich sooo mies gefühlt und gedacht, toll, du hast sie angelogen und dich auch im Grunde ... und hab ihr dann ne Mail geschrieben und es erzählt ... und sie hat am nächsten Tag zurück geschrieben, dass sie, so erschrocken und hektisch wie die Antwort kam, mir das sowieso nicht geglaubt hat und sie sich dass dann schon so gedacht hat.
Jedenfalls ist mir da klar geworden, dass was nicht in Ordnung ist ... und dass ich wirklich was ändern muss ... dass es wirklich Suchtcharakter hat .. warum konnte ich nicht mit ihr am PC sitzen und mich unterhalten? Warum musste ich ich das tun?
So, nun aber mal zu dir. Also, ich verstehe dich voll und ganz, dass es schlimm ist, dass du in deiner Beziehung nie nen Orgasmus erlebt hast und das du das Gefühl jetzt genieÃt. Das darfst du auch, sag ich jetzt mal ganz vorsichtig ... Vielleicht kann der Mario mal noch was dazu sagen, der kann das nämlich viel besser erklären als ich, der kann wirklich die richtigen Worte finden.
Du hast schon Recht, dass man es als Frau sicher leichter hat beim Sex, wenn man eben selber weiÃ, wie man zum Orgasmus kommt. Trotzdem ... so einfach ist es nun auch wieder nicht. Also .... naja .... ich hab das zu Bestzeiten bis zu 7 mal hintereinander geschafft (so manche Frau würde mich sicher beneiden), aber ich hab in letzter Zeit viel nachgedacht (Grübeln ist ein Hobby von mir  ) und ich glaube nicht dass ich mir und meinem vielleicht mal Mann nen Gefallen tue, wenn ich mir ein Bedürfnis antrainiere, welches nie ein Mann erfüllen kann. Man gerät da aber ganz leicht rein. Als es bei mir wieder mehr wurde, eben so vor ca nem halben Jahr, da war es auch nicht gleich so "schlimm". Aber so wurde es ... ohne dass ich darüber nachgedacht hab im Grunde .. ich hatte doch keinen, dem ich Rechenschaft ablegen musste und ich hab mich total darin verloren.
Ich will nicht sagen, dass solche Tage nie mehr vorkommen ... aber ich arbeite daran, zu nem normalen Maà zurückzufinden und auch wenn es "Rückfälle" gibt so merke ich doch eine Veränderung. Aber naja ... Sex ist doch viel mehr als "nur" ein Orgasmus ... bei SB reduziert man es aber nur darauf .. sicher, es ist schon trotzdem schön ... ich will das nicht kleinreden .. zumal du eben genau DAS vermisst hast bisher. Aber an sich geht es eben doch eigentlich mehr darum, den Partner zu beschenken und von ihm beschenkt zu werden ... und naja ... körperlich mag SB befriedigend sein, aber emotional nicht, die Leere war bei mir trotzdem noch da ...
Ich sage das, weil du geschrieben hast, dass du damit auch Stress abbaust oder so ähnlich .... oder Farbe in dein Leben bringst. Erinnert mich sehr an mich.
Ich will dir damit auf keinen Fall einreden, dass du süchtig bist und kein normales Verhältnis dazu hast!!! Bitte verstehe mich nicht falsch. Aber ich weià eben, wie schnell man da wo reingeraten kann, ohne es zu merken. Und das man es sich schön reden kann und sich alles mögliche einreden kann, so sehr, dass man es auch selber glaubt.
Ich hoffe, dass du wirklich einen guten Weg findest, mit deiner Sexualität umzugehen ...
Alles Liebe und Gottes Segen!
Was ich noch anmerken wollte: ich wollte dich nicht angreifen oder so .. ich hoffe, das kam nicht so an ... das KEINES FALLS! Ich wollte nur sagen, dass ich deine Gedanken sehr gut nachvollziehen kann ... es aber eben doch nicht SOOO einfach ist ... und nicht so unproblematisch ...
Also, liebe GrüÃe nochmal!
Letzte Änderung am 27 Mar 2008 12:16 von ITs ME!
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Franco
Guest
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Geschrieben: 19 Apr 2008 12:22 |
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Hallo Prinzessin,
leider habe ich durch zufall erst sehr spät dieses forum und deine einträge entdeckt. ich möchte diese langwierige diskussion hier nicht aufs neue entfachen, sondern dir persönlich antworten, in der hoffnung, dass du nach der langen zeit doch nochmal hier reinschaust und meinen standpunkt erfährst. ich bin übrigens leider auch "nur" ein mann aber dafür war ich auch sehr lange single und bin mit über 30 ebenfalls nicht verheiratet...
ich habe viele einträge nur noch überflogen, da sie ja zum einen kaum auf DEINE situation eingegangen sind und zum anderen sind das die typischen beiträge aus christlichen foren, die von der gegenseitigen besserwisserei leben und in denen bibelzitate wie waffen verwendet werden.
willkommen im SB-Markt
die besten antworten für dein problem kamen von dir selber. zum glück hat gott uns einen verstand geschenkt, der uns unabhängig von den forderungen anderer macht. es gibt keinen "vermittler" zwischen dir und gott bzw. jesus und somit musst du auch nicht die MEINUNGEN anderer übernehmen. dir haben teilweise männer geschrieben, die an pornosucht u.ä. litten. sucht macht unfrei und ein unfreies leben ist nicht von gott gewollt. du hast kein problem mit sexsucht jeglicher art, deshalb sind die ratschläge der anderen nicht wirklich sinnvoll für DEIN leben.
ich möchte dir nicht meine haltung aufdrängen und ich bin der meinung, dass du dich nicht an dem orientieren solltest, was andere tun. in dem moment schaust du auf menschen und nicht auf gott. jesus schimpfte über die schriftgelehrten, da sie viele unnütze regelwerke erschufen, die den menschen in form einer religion versklavten. es geht nicht um religion, sondern um DEINE persönliche beziehung zu gott bzw. jesus. mehr nicht! du sollst dich nicht verbiegen und danach zu gott kommen, sondern du sollst authentisch vor jesus treten, so wie du jetzt bist. eine veränderung aus eigener kraft oder irgendwelche regelwerke lenken von deiner beziehung zu jesus ab. er wird dich führen und verändern. du hast dich ihm bereits anvertraut, aber du bist in punkto selbstbefriedigung unsicher und machst nun den fehler mit dieser unsicherheit nicht zu gott zu gehen, sondern willst von anderen hören, was "frau" tun sollte. und genau das ist der entscheidene punkt. es wird immer nur über regelwerke diskutiert und über interpretationen der bibel. diese diskussionen haben christen untereinander meistens entzweit. KEINER hat das recht, seine interpretation zum thema sb anderen aufzudrängen, denn es gibt keine klare aussage dazu in der bibel. wenn jemand sexsüchtig ist, gelten für ihn ganz andere empfehlungen als für dich in deinem fall. es gibt kein allgemeingültiges korsett von verhaltensregeln für christen. die zusammenfassung der 10 gebote lautet: "liebe deinen nächsten wie dich selbst". das ist das wichtigste und nicht die haarsträubenden diskussionen über verhaltensregeln. sb in der weise zu verteufeln, dass jedes sexuelles verlangen durch gebete erstickt werden soll ist für mich unnatürlich und weitaus eher sündhaft als "es" zu tun. des einen freud ist des andern leid, und was für den einen zutrifft muss nicht für den anderen zutreffen. viele christen wollen gesagt bekommen, was sie tun sollen, wie sie sich verhalten sollen etc. ist das ein leben in freiheit? die meinungen anderer sind in dem moment vergiftet, sobald sie dir ihre meinungen aufzwängen und dir aus dem kontext gegriffene bibelzitate um die ohren hauen. alles was dich klein macht ist nicht von gott, denn jesus belebt dich, er macht dich lebendig. wofür sind die gebote? sind sie dafür da um dich zu versklaven? nein, sie sind dafür da, damit DEIN leben (und das deiner mitmenschen) gelingt, damit DU glücklich wirst. die gebote sind FÃR dich, damit es DIR gut geht. gott hat den sex nicht geschaffen um uns zu versklaven oder uns zu quälen. du spürst DEINE bedürfnisse und machst dir selber ein problem daraus. diese bedürfnisse zu verteufeln ist für mich sünde, denn gott hat aus dir einen sexuellen menschen gemacht. wie willst du das verdrängen? durch "wegbeten"? die frage ist, will gott das so für DICH? für viele süchtige macht es sinn, aber deren leben ist nicht dein leben und somit musst du dich nicht genötigt fühlen deren verhalten zu übernehmen. nirgendwo in der bibel wird sb verboten, an keiner einzigen stelle! wer das daraus liest und für sich so handhabt soll es tun, aber er soll andere damit verschonen.
GOTT IST KEIN MORALAPOSTEL! es geht nicht um zweckentfremdete verbote. gott will nur vermeiden, dass du dir und anderen schaden zufügst, was in den genannten fällen der sexsucht zutrifft, aber es geht dabei nicht um ein moralisches gesetz. sex ist gar nicht das hauptthema der bibel. es wird auch sehr viel interpretiert, wie "göttlicher" sex sein sollte, klingt bei manchen fast schon esoterisch. im hohelied in der bibel geht es um sex und zwar in genussvoller körperlicher form. dort soll sich der mann an der oberweite seiner frau erfreuen...klingt sogar zeimlich geil...pfui, und sowas in der bibel
ich möchte einfach, dass du dich nicht durch die interpretationen anderer unfrei machst. wenn du sb ablehnst, dann ist es deine entscheidung. nirgendwo wird das in der bibel gefordert. also ist es ein unding wenn andere ihre interpretation für gültig erklären, nur weil sie mit diesem lebensbereich probleme hatten. es interessiert mich nicht was andere aufzwängen wollen. viele denken man könnte seine sexuelle natur schön fromm wegbeten, um dann nach der hochzeit den schalter umzulegen und plötzlich geil auf seinen partner zu sein. so etwas ist zum scheitern verurteilt. ebenso der versuch andere menschen immer völlig unsexuell anzuschauen. der ehebruch beginnt dort, wo überhaupt eine ehe vorhanden ist. wenn ich den partner meines nächsten begehre und ihn in meine sexuellen fantasien einbinde mache ich sb zur sünde. aber es ist keine sünde den eigenen körper auf lustvolle weise zu berühren. sex ist wie ein guter wein - er ist nicht zum besaufen, sondern zum geniessen da!!!
in diesem sinne alles gute
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supastar
Guest
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Geschrieben: 28 Apr 2008 02:11 |
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also ich möchte meine meinung auch noch los werde, als gefangener.
ich mache sb seit 12 und bin 27.
singel und hatte noch NIE eine freundin oder so was kein kuss und nix!
ich find sb grundsätzlich nicht als sünde, und gott liebt mich sowiso. also keine verdammnis. der gerechte fällt 7mal, aber damit man 7mal fallen kann muss man nach jeden mal wieder auf stehen
aber meine porblem ist:
*ich will dass das sexuelle gefühl mich nur mit meiner zukünftigen frau verbindet. das tut es aber nicht wenn ich es ohne sie erleben, oder an was anderes deken. denn gefühle verbinden, mit persohen momente und situatioen.
*je mehr ich mich mit sb beschäftige desto mehr sehe ich die frau als lust objekt und weniger als persohn.
die meisten erfoge erziele ich wenn ich nicht dagegen ankämpfe, sondern einfach mit anderen sachen, als frauen, romantischen filmen, internet, romatischen filmen,... beschäftigen. aber ich denke nicht dass das richtig ist, ich denke das fällt dann mehr unter verdrängen ;(
momenten bin ich dabei die gefühle auf vorfreunde stehen zu lassen. und mich zufreuen das meine sexuallität funktioniert. und keine stimulation brauche.
weil menschen die von porno usw. völlig zerstört sind haben diese vorfreude nicht mehr, und brauen dabeten und hilfsmittel,...
also sag ich dass ich diesen sexuelle verlangen von gott habe, ich es aber nicht mit überreitzen oder so zerstören will, sondern geniesen das ich sie habe. und gott wird mir zur richtigen zeit denn passenden rahmen geben sie auszuleben.
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Prinzessin
Member
| Eingegeben am: | 17 Mai 2007 |
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Geschrieben: 10 Mai 2008 08:45 |
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Hallo Franco!
Ich habe heute zufällig, nach vielen Monaten, wieder einmal vorbeigeschaut und Deinen Beitrag gefunden! Danke Dir hierfür!
Denn Du hast es auch konkret ausgesprochen, was mich letztlich aus diesem Forum brachte.
Ich suchte Verständnis, Antworten und erntete genau das Gegenteil davon.
Es ist vieleicht eine harte Formulierung, aber dem ist so. Abgesehen davon, wurden hier teilweise Unwahrheiten verbreitet und dies habe ich als Grund angesehen, mich hier zu verabschieden.
Abgesehen davon empfand ich vieles als Verurteilung mir ggü. Das ist weder schön noch nett.
Ich sehe es einfach so:
1. SB mit lustvollen Gedanken an eine Person die verheiratet ist:
= Ehebruch / Sünde.
2. SB mit lustvollen Gedanken an den netten Nachbarn, der Single ist:
=Unzucht / Sünde
3. SB mit mir selber, Körpererfahrung, einfach ein schönes Gefühl wie "ich liebe mich" oder "ich nehme mich an" u.s.w. (hier könnte man noch viele hintenanfügen):
= Habe leider kein (biblisches) Wort hierfür. Wie heisst diese Sünde?
Allerdings möchte ich hier noch einwerfen, dass sich hier Gefahren verbergen! Nämlich, die Tatsache, dass man nicht immer seine Gedanken unter Kontrolle hat. Dann tritt Punkt eins oder zwei in Kraft.
Ich habe nun mit Gott keinen Deal geschlossen oder so. Aber meine Gebete, dass Gott in meine Sexualität kommt, werden häufiger. Betete ich das früher zweimal im Jahr, bete ich das jetzt zweimal im Monat.
Das tut mir gut und ich merke einfach, dass Gott diese Gebete auch damit beantwortet, dass es mir öfters in den Sinn kommt. Darüber bin ich dankbar und sehr froh.
Und ich danke Dir, dass Du einen Unterschied bemerktest zwischen mir und den Personen die antworteten, dass ich eben nicht in Pornografie hänge, nicht Sexsüchtig bin oder war, keinen (Ehe)partner habe (der das lustverlangen stillt-wenn auch nicht immer. Nicht umsonst schrieb Paulus den Korinthern, dass sie heiraten sollten, damit sie nicht von "unbefiredigtem Verlangen" aufgezehrt werden).
Und manche Antworten taten mir wirklich weh. Manchmal hatte ich das Gefühl, dass hier selbstgefällige Leut am Keyboard sitzen und einem was reinwürgen wollen.
Erfahrungsaustausch ist ja in einem Forum gang und gebe aber wie das manchmal gemacht wird, finde ich manchmal zum Weinen. Und wenn sich dann die stolzen üder die erheben, die am Boden liegen, dann erübrigt sich für mich alles weitere.
Allerdings, ich habe mich hier her gewandt um mich mit anderen auszutauschen. Das man mit einer Diskussion rechnen muss ist klar. Und meine Erwartungen an das Forum hier zu diesem Thema waren halt auch eine andere. Das ist halt der Teil, den ich nicht erfüllen konnte. Ich erwartete mir mehr Verständnis und liebevollere Antworten.
Da ich nun keine Süchtige bin, wie schon oben erwähnt, fühle ich mich hier mit dieser Thematik aufgrund der vorhandenen Reaktionen ziemlich deplatziert.
Und last but not least: GOTT selbst muss es mir ins Herz schreiben, da sich die Bibel - leider - nicht klar genug ausdrückt, so dass es JEDE/R versteht.
Und möglicherweise handelt es sich hierbei nur um Wortklauberei.
Deshalb ist mir wichtig, mich an einer Bibel zu orientieren, die dem Originaltext am nächsten liegt. Denn geschriebene Worte sind ein Eldorado für Missverständnisse.
Und, ich weiß ich mache nichts falsch. Es sei denn, GOTT erinnert mich daran!
Und ich lebe meine persönliche BEziehung zu Jesus in einem sehr nahen Verhältnis. Warum sollte er mich bei diesem so sündigen Thema im Stich lassen?
Das wäre schon mal Seiner widernatürlich.
Also, ich werde weiterhin darauf vertrauen, dass ER mir Weisheit schenkt, die Augen öffnet und ER mir in meiner Sexualtität, mit oder ohne Ehemann, begegnet.
Was mich auch anzipft ist, dass die meisten Christen Punkt 3 scheinbar oder offensichtlich gar nicht beachten wollen. Hier geht es doch auch um Körperempfinden. Und die Sexualität ist doch untrennbar mit uns verbunden! Es hat mir auch noch niemand klar machen können, wie man derart widernatürlich "von der Kanzel herab" predigen kann. Das wäre das selbe, als würde ich Wolken verbieten wollen Wasser zu lassen. Oder einem Hund das Bellen verbieten.
Das wäre ebenso wiedernatürlich. Aus meiner Sicht.
Lieben Gruß an ALLE & der HERR DER HERREN sei Euch gnädig!
Prinzessin 
Letzte Änderung am 10 Mai 2008 08:56 von Prinzessin
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polonius
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| Eingegeben am: | 3 Mai 2008 |
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Geschrieben: 14 Mai 2008 16:09 |
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Hallo Prinzessin!
Schade dass Du dem Forum den Rücken zuwendest. Ich bin erst dabei es kennen zu lernen und finde echt gut was Du so schreibst. Nicht schwarz-weiß sondern sehr differenziert. Aber ich kann Dich gut verstehen.
Liebe Grüße und Gottes Segen für Deine Zukunft!
Polonius
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Ralf
Guest
| Eingegeben am: | |
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Geschrieben: 16 Jun 2008 19:29 |
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Hey ihr!
Hab mir nicht jeden Beitrag durchgelesen, war mir zu viel und ich war zu faul.Ich gebs zu... 
Ich finde es gut das ihr euch über dieses Thema austauscht und wollte jetzt auch mal meinen Senf dazugeben.
Ganz am Anfang wurde als Argument für Sünde angebracht das es Jesus ja nicht gemacht hat bzw. man es sich nicht vorstellen kann, dass Jesus oder Paulus etc. sich selbst befriedigt haben. Nur weil man es sich nicht vorstellen kann oder will, heißt aber nicht das es nicht so war. Jesus beim Kacken stell ich mir auch nicht vor. Gemacht hat er es sicher. Wisst ihr was ich meine?
Teilweise wir hier gesagt das SB auf jeden Fall Sünde ist in jeder Form und überhaupt. Ich bin da anderer Meinung. Fakt ist, dass es in der Entwicklung der menschlichen Sexualität eine Phase der ich-bezogenen Sexualität gibt. Das ist die Phase in der man mit der SB anfängt (Pupertät). Diese Phase sollte dann von der Partner-bezogenen Sexualität abgelöst werden. (nur was wenn man keinen Partner bekommt... ?)
Der Punkt ist ja jetzt der... Wein trinken ist an sich unproblematisch. Wenn du ihn trinkst um mit Problemen klar zu kommen oder dich zu belohnen wirds problematisch und es kann zur Sucht werden. Das selbe bei SB. Es kommt drauf an warum du es machst. Wenn du dich als Singel einsam, ungeliebt und nicht als richtige(r) Mann/Frau fühlst und SB dazu dient damit "klar" zu kommen, dann ist das Missbrauch der SB und deiner Sexualität. Dann sollte man sich um das tatsächliche Problem kümmern (manchmal is da auch ein Seelsorger/Psychologe angebracht, gerade wenns schon zur Sucht geworden ist) und es nicht weiter "betäuben".
Problematisch ist auch wenn du einen Partner hast, aber immer noch SB betreibst.
Ich denke die Motivation, der Grund warum du es tust ist entscheident. Manchmal muss man einfach auch sexuelle Spannung abbauen... gerade als junger Mann (ist ja auch hormonell bedingt, da man als Mann den stärksten Trieb mit Anfang 20 hat.) Ich denke nicht, dass das automatisch Sünde ist, sondern zur menschlichen Sexualität dazugehört. Auch in Hinblick darauf, dass man seinen Körper kennenlernen sollte ist SB in gewissem Maße wichtig, sonst wird auch die gemeinsamme Sexualität komplizierter weil (leider meistens Frau) man nicht recht weiß was gefällt > unbefriedigte Sexualität.
Tust du's (deiner Meinung nach) zu oft, frag dich warum du es in diesen Situationen brauchst, was mit dir los ist. Bei mir sind da recht erstaunliche Dinge zu Tage gefördert worden... aber oft ist es halt schon so, dass man da seelsorgerliche Hilfe braucht (bei Sucht). Denke ich...
Naja... das war meine Meinung...
Grüße
Ralf
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Yumiyoshi
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| Eingegeben am: | 24 Jun 2007 |
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Offline
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| Mana: | |
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Geschrieben: 24 Jun 2008 12:24 |
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Hi Prinzessin,
hast also auch wieder mal vorbeigeschaut. Das was Du unter Punkt 3 anführst = Götzendienst = Sünde, weil du damit deinen eigenen Körper benutzt, um was zu kriegen, was Dir nur Gott geben kann.
Steigt da jetzt ein großes "HÄÄÄ?????" in dir auf?
Naja, die Definition stammt nicht von mir, sie findet sich in Mike Genungs Buch "Mein Weg zur Freiheit". Selbstbefriedigung ist einfach kein hilfreicher Weg zur Selbstannahme. Sie wirft dich auf dich selber zurück und sorgt dafür, dass du in deiner kleinen Blase aus Einsamkeit brav drin steckenbleibst. Denn: Selbstbefriedigung ist halt, wie der Name schon sagt, SELBST-Befriedigung. Mir fehlt was, und weil ich keine Ahnung habe, wo ich das finden kann, verschaffe ich es mir halt selber. In dem Fall über die Sexualität. Andere verwenden andere, "wohlangesehenere" Dinge dazu. Falsch ist alles mitsammen. Weil du das, was du brauchst, an der falschen Quelle suchst. Und selbst wenn die Quelle "Kinderdienst" oder "Predigen" ist, es ist falsch, weil die Haltung dahinter verkehrt ist.
Paar Gedanken noch dazu:
Wir sind dazu aufgerufen, Herr/in über unsere Bedürfnisse zu sein, und nicht Sklav/in. Grad unsere Sexualität kann uns so unglaublich gefangen nehmen und beherrschen, wenn wir nicht lernen, verantwortungsbewusst damit umzugehen.
Jesus allein will unsere Quelle sein, ER will uns was Gutes tun, uns verwöhnen, uns seine Zärtlichkeit schenken (die hab ich als Single genauso gebraucht, und - wenn ich mich dafür öffnete - auch von ihm bekommen, das geht tatsächlich, war um nix schlechter als von meiner Frau, eher besser sogar, immerhin ist Jesus Jesus...), und was unser Herz halt sonst noch braucht an Zuwendung. Zuwendung zur Selbstbefriedigung (oder zu übertriebenem Arbeitseifer, oder ungesundem Aufgehen in einem Dienst) ist Abwendung von Gott. Und das ist nicht gut.
Es gibt in der Bibel keinen Hinweis darauf, dass Sexualität irgendwo anders als in der Ehe zwischen Mann und Frau ausgelebt werden soll. Dort ist sie ausdrücklich gutgeheißen. Überall anders nicht. Ja, in der Bibel werden etliche Fälle aufgezählt, wo das nicht so war. Aber du wirst in diesen Berichten nirgends einen Hinweis darauf finden, dass das gut und richtig war.
Mehr dazu in Mike Genungs Buch. Ich kann Dir wirklich nur raten, dir das Buch entweder zu kaufen oder es dir auszuborgen und die Liste, wo er die Vor- und Nachteile der Selbstbefriedigung aufzählt, mal durchzugehen.
Weißt Du, es geht in der ganzen Frage nicht darum, irgend etwas als böse und pfui zu verteufeln. Wir spielen hier nicht Beichtspiegel. Es geht darum, was tut uns WIRKLICH gut. Ich weiß, ich bin bei dem Thema kein wahnsinnig kompetenter Ansprechpartner, denn dadurch, dass ich unmittelbar nachdem ich frei wurde meine Frau kennen lernte, war die Zeit, in der ich ohne Sex lebte (also weder mit mir noch mit meiner Frau) nicht so wahnsinnig lang. Ich habs schon auch erlebt, dass es funktioniert, und zwar ohne Druck und Stress und kalte Duschen. Aber halt nicht über Jahre, und ja, natürlich hatte ich in der Zeit die ganz reale Aussicht, dass ich meine Sexualität dann endlich so ausleben kann wie Gott sie sich gedacht hat.
Aber vielleich kennst Du ja in deinem Umfeld die eine oder andere Person, die in einer ähnlichen Lage ist wie Du, und mit der Du dich ja vielleicht sogar von Singlefrau zu Singlefrau einmal austauschen und Dir konkrete Hilfe holen kannst. Es ist halt immer das selbe: Internetforen sind schon gut und schön und können gute Denkanstöße liefern. Mir ist, wenns ernsthaft um was geht, "real life" allerdings entschieden lieber. Weil man da nicht so im luftleeren Raum herumschwebt und argumentiert, sondern Nägel mit Köpfen machen kann.
Alles Liebe
Helm
Letzte Änderung am 24 Jun 2008 12:27 von Yumiyoshi
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