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Mario
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Geschrieben: 6 Mar 2010 13:06 |
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Vielleicht möchte ja Gott gerade, dass du aufhörst zu kämpfen und die Sache selbst regeln zu wollen, wozu du eigentlich aber gar nicht in der Lage bist. Vielleicht möchte Er, dass du endlich Ihn mal ans Steuer lässt. Wir werden nie erfahren, was Gott in unserem Leben bewirken kann, wenn wir nicht im Vertrauen zu Ihm still halten, weil wir immer alles alleine machen wollen. Wir meinen, dass wir etwas tun können (müssen), um uns die Liebe Gottes und auch die Vergebung, wenn wir versagen verdienen zu können.
Gruß
Mario
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Bernd40
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Geschrieben: 6 Mar 2010 13:23 |
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Hallo Mario,
du hast interessante Äusserungen gemacht.
Naja, es ist mir schon klar, dass ich mir die Vergebung nicht "verdienen" kann. Das steht außer Frage. Aber denkst du nicht auch, dass Gott ein gewisses Maß an Eigeninitiative von uns verlangt?
Stell dir ein Kind vor, dass absichtlich Dinge in der Wohnung kaputt macht. Wie reagieren die Eltern. sicherlich werden sie angemeßene Bestrafungen durchführen. Wenn sie aber sehen, dass es ein "Unfall" war, dass das Kind alles mögliche getan hat, damit es nicht kaputt geht und denoch zerbricht, dann werden die Eltern doch eher drüber wegsehen und dem Kind vergeben.
Ich möchte nicht nur Gott sondern auch mir zeigen, dass ich nach den reinen Gesetzen und Geboten Gottes leben will. Ich könnte mir vorstellen, wenn ich am gestern es wieder getan hätte, dass ich dann unter Umständen Vergebung erlangt hätte, da ich ja am Donnerstag gekämpft hatte - nur hätte dann die Kraft für Freitag nicht mehr gereicht.
Hätte ich am Mittwoch gleich wieder nachgegeben - wie kann ich dann mit Aufrichtigkeit um Vergebung bitten, wenn ich noch nicht mal versucht habe, es nicht zu tun?
Gott wird uns nie über unsere Maßen prüfen. Daher bin ich mir sicher, dass ich es schaffen kann. Sonst würde er die Einflüße auf mich hinweg nehmen, meine Gedanken reinigen, meiner Frau in den Sinn geben sich mir hinzugeben und mich ehelich zu lieben.
Ich bin fest überzeugt, wenn meine Frau sich wieder mir sexuell öffnet und wir in Regelmäßigkeit gegeseitig beglücken, dass es dann mit der SB keine Probleme mehr geben wird: Meine Gedanken sind dann nicht mehr Phantasien, sondern werden Realität sein. Nur bis dahin, habe ich eine Prüfung zu durchstehen. Vielleicht belohnt mich Gott ja damit, dass er zur seiner Zeit, in meiner Frau die verlorenen gefühlen öffnet.
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seineFrau
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Geschrieben: 6 Mar 2010 15:46 |
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Bernd40 schrieb:
Stell dir ein Kind vor, dass absichtlich Dinge in der Wohnung kaputt macht. Wie reagieren die Eltern. sicherlich werden sie angemeßene Bestrafungen durchführen. Wenn sie aber sehen, dass es ein "Unfall" war, dass das Kind alles mögliche getan hat, damit es nicht kaputt geht und denoch zerbricht, dann werden die Eltern doch eher drüber wegsehen und dem Kind vergeben.
Hi,
schönes Beispiel, allerdings würde ich als Mutter es so sehen...
Ich würde schon meinen Ärger deutlich zeigen und schimfen, wenn sie was absichtlich kaputt machen...aber es ändert nichts aber absolut nichts an meiner Liebe zu meinen Kindern...
Konsequenzen tragen sie dann selbst, genau, wie ihr "schlechtes Gewissen"...da müssen sie sich selbst dann vergeben...
Meiner Meinung nach, setzt du dich sehr unter Druck...vielleicht ist es besser, sich über den Tag zu freuen, an dem du einfach mal so ohne jeden Stress und Zwang keine SB brauchtest anstatt (die) Tage zu zählen, an denen du dich genötigt hast durchzuhalten...oder??? ...
soweit ein paar schnelle Gedanken zu einigen Zeilen...
LG
Letzte Änderung am 6 Mar 2010 15:49 von seineFrau
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Bernd40
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Geschrieben: 6 Mar 2010 16:50 |
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Das war echt nett von dir, dass du als Mutter, was dazu gesagt hast. Stimt, mit der Liebe zum Kind hat das nicht´s zu tun. Aber ich denke schon, dass nicht nur "dein Ärger" und "ihr shclechtes Gewissen" bleiben wird, sondern es gäbe bestimmt auch eine strafe ("Stubenarrest", "Fernsehverbot" oder "kein Taschengeld"). Aber du hast recht, die Liebe zu einem Kind wird immer bleiben.
seineFrau schrieb:
Meiner Meinung nach, setzt du dich sehr unter Druck...vielleicht ist es besser, sich über den Tag zu freuen, an dem du einfach mal so ohne jeden Stress und Zwang keine SB brauchtest anstatt (die) Tage zu zählen, an denen du dich genötigt hast durchzuhalten...oder??? ...
Das ist eine interessante Blickweise. Nur sehe ich da ein Problem: Sollte z.b. ein Serientäter sich auch nur über jeden Tag freuen, an dem er nicht jemanden missbraucht hat? Besser ist es doch, dass er immer länger von seinem Drang wegkommt, bis er es ganz sein lassen kann.
OK, ist vielleicht etwas zu hart als Beispiel: SB mit Mord oder Missbrauch gleichzustellen ist schon etwas ZU gewagt, aber die Bibel macht doch keinen Unterschied zwischen einer "kleinen Sünde" und einer "großen Sünde". Das haben doch wir Menschen gemacht. Sünde ist Sünde - ob ich nun meinem Drang nach sexueller Befriedigung auf unreine Weise nachgebe oder ein Kapitalverbrechen verübe. Beide Fehlverhalten kann Gott mir verzeihen, falls ich aufrichtig bereue und versuche nicht wieder zu fehlen.
Anmerkung: In den letzten Wochen kann ich die Tage, an denen ich einfach mal so ohne jeden Stress und Zwang keine SB brauchte, an beiden Händen abzählen 
Letzte Änderung am 6 Mar 2010 16:52 von Bernd40
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seineFrau
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Geschrieben: 6 Mar 2010 18:44 |
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Ich möchte zuallererst klarstellen:
Erziehungsmethoden wie: eine Strafe wie "Stubenarrest", "Fernsehverbot" oder "kein Taschengeld"halte ich für absolut sinnlos und erniedrigend, am Ende bringen diese Methoden garnichts! Oder Schläge, die Kindern verabreicht werden zur Strafe gehören postwendend den Eltern ins Gesicht!!!! So was geht absolut garnicht!! !!!!
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Ausdrücklich will ich jetzt mal hier betonen, dass ich den Eindruck habe, dass du ein eher agressiver Mensch bist...das ging für mich persönlich aus deinem Text hervor als du geschrieben hast, dass du deine Frau nicht zum Sex nötigen willst...so in etwa die Formulierung, kam das rüber und da habe ich zum ersten mal gestutzt!
Du!!!! schreibst:
""OK, ist vielleicht etwas zu hart als Beispiel: SB mit Mord oder Missbrauch gleichzustellen ist schon etwas ZU gewagt, aber die Bibel macht doch keinen Unterschied zwischen einer "kleinen Sünde" und einer "großen Sünde". Das haben doch wir Menschen gemacht. Sünde ist Sünde - ob ich nun meinem Drang nach sexueller Befriedigung auf unreine Weise nachgebe oder ein Kapitalverbrechen verübe. Beide Fehlverhalten kann Gott mir verzeihen, falls ich aufrichtig bereue und versuche nicht wieder zu fehlen.""
Ich glaube, da läuft total was quer!!! Du machst dich schuldig mit Mord und Missbrauch (und dafür würde ich Todesstrafe einführen!!), aber doch nicht!!, wenn du dich selbst befriedigst...sorry, dass ist doch dein persönlicher Kram!!! Es ist dein Ding...
Wie kann ein normal denkender Mensch sowas vergleichen oder gleich setzen!??? Da hört`s bei mir aber auf!!! ehrlich!
Kann sein, dass du vielleicht unabhängig von einer Paarberatung eine Beratung für dich brauchst? Meiner Meinung nach macht dir "irgendwas" was sehr zu schaffen, oder???
Ich will dir nicht zu Nahe treten, aber irgendwas ist hier nicht in Ordnung!
Letzte Änderung am 6 Mar 2010 18:52 von seineFrau
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Bernd40
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Geschrieben: 6 Mar 2010 19:47 |
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Danke für deine Stellungnahme. Ich denke, du hast wirklich recht: Hier läuft was falsch.
"dass du deine Frau nicht zum Sex nötigen willst..."
Wie würdest es empfinde, wenn du keine Lust verspürst mit deinem Mann zu schlafen und er immer und immer wieder kommen würde und würde dich drafu ansprechen, er würde gerne sex haben. Oder er würde dich ständig so berühren, um dir zu zeigen, dass er mit dir schlafen möchte. Würdest du es nicht als "Nötigung" empfinden? Sag, wenn du echt gar keine Lust auf Sex hast und das Monate lang. Und er ständig so 1x die Woche oder so, anfäng irgentwelche Andeutungen zumachen, was empfindest du dann?
"Wie kann ein normal denkender Mensch sowas vergleichen oder gleich setzen"
Ich habe doch nur einen Gedanken geäußert: Sünde ist Sünde. Ob nun "klein" oder "groß". OK, der Vergleich war etwas daneben, aber wie "schlimm" ist denn SB nun? Wenn es nicht "schlimm" ist, warum dürfen wir es nicht tun? Wenn es von Gott nicht gewollt ist, dann ist es von ihm nicht gewollt.
"Kann sein, dass du vielleicht unabhängig von einer Paarberatung eine Beratung für dich brauchst? Meiner Meinung nach macht dir "irgendwas" was sehr zu schaffen, oder???"
Ich glaube da hast du Recht. "Irgendwas" kann es schon sein. Ich weiß nur nicht was. Es ist ein guter Gedanke, dass ich mir mal einen Termin geben lasse. Vielleicht findet man etwas
Tut mir leid, dass ich dich so verärget habe. Das war nicht mein Andenken. Ich hoffe ich konnte die Mißverständnisse etwas ausräumen
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seineFrau
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Geschrieben: 7 Mar 2010 07:15 |
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Hallo,
du hast mich nicht verärgert.
Was ich darüber denken würde, ist doch egal!
Es geht doch darum, was und wie deine Frau darüber denkt. Wie du sie als Person und Partnerin und ihren Wunsch respektierst (auch wenn du es nicht wirklich nachvollziehen kannst).
Und, wie du selbst damit umgehen kannst und warum eben nicht...
....und das ist eure ganz private Situation...und deshalb noch mal...so bald als möglich professionelle Beratung...!!!!
Wie wäre es mit einem schönen Spaziergang...einen Strauß Blumen...Kino, Tanzen usw...ohne hinterher auf Sex zu hoffen???
Lg
PS: Wo steht das denn geschrieben, dass Gott nicht will, dass man sich selbst liebt und sich selbst gutes tut? Er will doch, dass es uns gut geht oder? .
..Das hat aber nichts damit zu tun, dass wir andere zu etwas "zwingen" bzw. bewegen, damit es uns gut geht...das ist was anderes...
...meine ich
Letzte Änderung am 7 Mar 2010 07:17 von seineFrau
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Bernd40
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Geschrieben: 7 Mar 2010 14:28 |
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Danke für deine Antwort.
Ich sehe, dass ich da wirklich ein gedankliches Problem habe bzw. mit mir herum trage.
Ich werde mich in den nächten Tagen mal umsehen, welche Möglichkeiten sich für mich bieten, dass ich erstmal eine Einzeltherapie mache. Vielleicht sehe ich nur "schwarz" und "weiß" und erkenne nicht, dass es auch "grau" gibt (also statt "weder" und "noch" ein "sowohl als auch")
Werde auch mir auch nochmal in meiner Gemeinde jemanden suchen, der mir Beistand geben kann und der mir behilflich ist zu sehen, was Gott von den Menschen wirklich verlangt.
Danke für deine direkten Worten - sie haben mich sehr zum Nachdenken angeregt.
Bernd
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Bernd40
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Geschrieben: 8 Mar 2010 07:22 |
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GRATULATION
Heute ist mein 10. Jubiläum - Seit 10 Tagen haben ich mich erfolgreich gegen meine Wollust und meine Triebe gewährt und standgehalten. Danke für den vereinzelten Zuspruch und auch die denkanstöße hier.
Ich weiß dass ich noch nicht von meiner Sucht nach Befriedigung geheilt bin - Werde ich das jemals sein? - Aber ein guter Anfang ist gemacht. Nur reicht es nicht, dass ich anfange den Weg der Reinheit zu gehen, sondern ich muß alles unternehmen um mich nicht wieder ablenke zu lassen. Ich werde mir daher "Gleichgesinnte" suchen, mit denen ich mich austauschen kann. Mit denen es möglich ist, sich gegenseitig zu unterstützen und anzuspornen.
Danke, dass ihr mir geholfen habt, zu erkennen, dass Gott Verständnis für meine Lage hat. Aber ich brauche jetzt Menschen, die mir intensiv beistehen, sonst sehe ich mich schon morgen wieder als Sünder vor dem Herrn
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Mario
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Geschrieben: 8 Mar 2010 14:09 |
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Lieber Bernd,
ich will dir bestimmt nicht die gute Laune vermiesen, aber ich empfehle dir wirklich damit aufzuhören die Tage zu zählen und dir dann auch noch dazu selbst zu gratulieren. Im Endeffekt machst du dir das Leben schwer damit.
Glaubst du denn wirklich, deine Stellung vor Gott ist eine andere ohne SB? Seine Liebe zu uns Menschen ist doch nicht von dessen Verhalten abhängig nach dem Motto je weniger SB, desto mehr werde ich von Gott geliebt. Du kannst nichts tun, dass Gott dich mehr liebt und du kannst auch nichts tun, dass Er dich weniger liebt. Wenn Gott seine Liebe zu uns von unserem Verhalten abhängig machen würde, dann würde es zappenduster um uns bestellt sein. Er liebt uns umsonst, ohne Gegenleistung und so wie wir sind. Was wäre das denn sonst für eine Liebe, die sich von Leistung abhängig macht?
Liebe Grüße
Mario
Letzte Änderung am 8 Mar 2010 14:30 von Mario
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Bernd40
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Geschrieben: 9 Mar 2010 07:34 |
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Mario,
danke für deine Antwort. Ich habe gestern 2x mich selbstbefriedigt. Einmal "unbeabsichtigt" und einmal "bewußt". Danach habe ich folgenden Entschluß für mich gefasst:
Ich bin zur Zeit in einer sehr ungewöhnlichen Situation. Ungewöhnlich nicht, weil es nur wenige betrifft, sondern ungewöhnlich, weil so nicht von Gott vorgesehen. Ich bin verheiratet mit einer Frau die ich liebe (sie mich auch). Nur haben wir im Moment keinen ehelichen Verkehr. Die Anwesenheit und das Verhalten meiner Frau wecken bei mir berechtigte,erlaubte und reine erotische Gefühle und Gedanken. Das läßt sich nicht vermeiden.
Ich werde daher aufhören gegen die Masturbation zu kämpfen - wenn ich den Drang verspüre, gebe ich ihm nach. Sehe es dann eher so, dass es der "normale Lauf" gewesen wäre, wenn meine Frau mit mir geschlafen hätte. Sollte es mir persönlich zuviel werden, dann lasse ich ein paar Tage verstreichen. Aber nicht um einen Rekord aufzustellen, sondern um meinen Körper nicht zu überreizen.
Spätestens dann, wenn meine Frau und ich wieder regelmäßig Geschlechtsverkehr haben, werde ich es nicht mehr brauchen (sofern die Abstände nicht Monate sind).
Wäre ich Single, könnte und müsste ich alles verbannen, was mich sexuell erregt. In meiner situation ist das nicht möglich. Außerdem habe ich das gefühl/Hoffnung, dass meine Frau mich schon in ein paar Wochen wieder fragen wird, ob ich mit ihr schlafe. Bis dahin werde ich für mich die Zeit auf mit gelegentlicher Masturbation "überbrücken"
Letzte Änderung am 9 Mar 2010 07:39 von Bernd40
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